Форум » Триатлон Мастерс -- конференция » проект :: 20.06.2010 -- Московский триатлон 20 июня 2010 г. (Москва, Крылатское) » Ответить

проект :: 20.06.2010 -- Московский триатлон 20 июня 2010 г. (Москва, Крылатское)

=AA: Московский триатлон планировалось провести 20 июня 2010 г. Старт был додо методом перенесения даты за 4 дня до старта. Зато взамен мы провели замечательный акватлон!

Ответов - 46, стр: 1 2 All

DoNi: спасибо за информацию, увидел себя в списке зарегистрированных, а то с заполнением формы не очень понятно - почту вроде указываешь, а автоматического подтверждения не приходит... ну да ладно вопрос по велотрассе: поясните, плиз, что такое "малое" велокольцо :) - был в крылатском один раз, не разобрался в хотросплетениях велодорожек, хочу съездить в субботу, посмотреть трассу.

Рощин: DoNi пишет: поясните, плиз, что такое "малое" велокольцо :) Вот: http://maps.yandex.ru/-/CJAe5db Движение по часовой стрелке. =AA :: читаем Регламент мероприятия.

sam_rain: Со справкой ещё более-менее ясно, а где брать страховку на всякий несчастный случай?


Tigra: А нельзя справку и страховку заменить обычной распиской о том, что беру всю ответственность за здоровье на себя?

Igor1964: Только сейчас увидел положение. Какую справку и страховку еще нужно? Эти документы всегда заменяла расписка. И где ее взять? Получается 500 р. стартовый взнос и еще 500 надо за липовую справку заплатить (и кому это надо?). Ответьте, пожалуйста.

Grom: В "торчок" было бы безопаснее,хотя сам этот "торчок" не переношу...

BiSer: Grom прав. Считаю, что для массового старта принятое (неправильное) направление вредным. Возможно, не все могут заехать без тренировки в подъём >10-14%. а 6-8% смогут, но тут стоит вопрос безопасности. У участников разная техническая подготовка и может пострадать даже опытный участник. Этот старт не только для элиты, которая едет компактно. Напомню, что спуск при таком раскладе может идти на скорости около 70км/ч (сам съезжал) и попадать в смычку неудобно, даже одному. А там может оказаться бегун или группа велосипедистов. Кроме того, не удобен будет съезд с трассы. Уже было несколько случаев, когда увозили людей с переломами после этого спуска. Тут без тормозов не проедешь, а тормозить никто не хочет во время гонки. Призываю ещё раз подумать. Нормальное направление - правильное решение. Тут дело не в том, что кто-то плавает хуже, чем едет (в любом направлении подготовленный участник привезёт малоопытному кучу времени). Тут вопрос безопасности. Делайте плавание хоть 1000м, баланса все равно нет.

=AA: Grom пишет: В "торчок" было бы безопаснее,хотя сам этот "торчок" не переношу... BiSer пишет: Призываю ещё раз подумать. Нормальное направление - правильное решение. Тут дело не в том, что кто-то плавает хуже, чем едет (в любом направлении подготовленный участник привезёт малоопытному кучу времени). Тут вопрос безопасности. Делайте плавание хоть 1000м, баланса все равно нет. Коллеги, 1) согласен с Вашими рассуждениями 2) пожалуйста сделаёте развязку съезда/подъезда на круг - чтоб сьездной и выездной потоки сьезжались на одной скорости (раз), плюс чтоб не пересекались потоки выезда и заезда на круг. Это в принципе возможно, но мы кстати уничтожим круг как класс вообще - внизу все будут притормаживать и объезжать ограждение. Также на подьезде выставляется лабиринт, выравнивающий скорости потоков... Итак!!! требуется а) изыскать пластиковые наливные ограждения в достаточном кол-ве, б) арендовать их, в)привезти и г)выставить в виде лабиринта. Надеюсь, Вы сможете помочь не только словом, но и делом? Подключитесь к организации? Оплаты не обещаю - наоборот, скорее потратитесь. Но пустых слов в свой адрес услышите много. Ау, друзья, ждем Вашей помощи. 3) великий космос кстати тоже услышал ваши рассуждения - велоэтапа не будет вообще по соображениям безопастности.

medved: ради облегчения трассы для массового участника пожертвовали безопасностью ехать толпой по Малому кольцу против шерсти -- ОЧЕНЬ опасно. Оно абсолютно спроектировано для езды по часовой стрелке. Сергей указал два основных момента -- спуск с торчка в ЗАКРЫТЫЙ поворот -- крайне опасен. По ветру, если вкручивать с поворота у самого верха я сам на нем разгонялся до 74км/ч. За годы существования велотрассы на этом спуске погибло три человека -- из того, что я знаю. Про двоих рассказывали, одну смерть видел сам (велогон-ветеран, был в древнем кожаном шлеме). На выкате,где скорость еще под 60 -- сужение, контруклон и три варианта дороги, а тут еще справа заезжают на кольцо новые участники -- у новичка голова кругом пойдет -- съезд с трассы обратно к каналу -- это правый поворот где-то на 160 градусов. Чтобы никого не подсечь,надо идти по крайней правой бровке, оттормаживаться по полной программе и заходить в этот поворот по неудобной траектории. А в это время у тебя на колесе сидят круговые на скорости 50 км/ч, котрые еще не знают, что ты неожиданно уйдешь вправо. При такой организации движения и групповой езде завалы на нижней смычке весьма вероятны, и они могут оказаться более серьезными, чем в Бережках. Никого не хочу пугать, и встречные столкновения, думаю, будут исключены, но помните, что Крылатское кольцо то и дело уносит жизни -- как на прошлогоднем ЧМ по андерам. Я убедительно советую организаторам еще раз подумать о направлении движения. Лучше подняться в торчок поперек, чем улететь с него на спуске. Если старт переносится на 4 июля, как пишет на скиспорте Андрей Гудалов http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=206549, то я, к сожалению, не смогу принять участие в этом празднике (кстати, эта информация подтверждается?) и всем хочу пожелать успешного и безопасного старта.

Kama: уже сделали из триатлона утешительный акватлон...(( смотрите анонс

medved: а я тут распинался )) я чувствую, не обошлось без дружественных телодвижений наших коллег из ГИБДД мои соболезнования всем, и в первую очередь организаторам

sam_rain: Что ж, надеюсь в Дубне будет всё ок.

GalY: Трудно первые 100 лет! :(

Grom: Предложение, как говориться P.S.: Можно на круг и не ехать, трасса(асфальтовая дорого) вдоль гребного канала 2.5 км(4 круга не трак много) и вполне широкая чтобы разъехались два встречных потока(уверен на все сто- безопаснее кольца), на разворотах много места. Бег в другую сторону на другой берег гребного канала.

newel: хорошая идея, рыбаки на машинах поймут без вела будет скучно

Igor1964: В таком случае (без вело) и стартовый взнос надо бы пропорционально снизить.

DoNi: получается, что в этом году в МО не состояится ни одного шоссейного триатлона :(

A~Smirnov: лучше пропорционально увеличить воду и бег :)

IP: A~Smirnov пишет: лучше пропорционально увеличить воду и бег :) Или сделать два плавания и два бега: 1000м+ 5км+ 500м+ 2,5км

andrew: По поводу велотрассы (если 4 июля триатлон состоится по той схеме, по которой он был задуман на 20 июня). Я — идеальный пример массового участника. Я могу не заехать в этот подъем (собственно, был в Крылатском только один раз — когда первый раз в жизни сел на шоссер — и не заехал, где-то в середине пошел пешком, ибо встегнуться в контакты и поехать в подъем на тот момент для меня было почти невозможной задачей). Я плохо владею велосипедом, особенно на скорости 74 км/ч, особенно на спуске, особенно на закрытом повороте, особенно в драфтинговой гонке. И лучше я сколько угодно буду ходить пешком в подъем, чем рисковать своей и чужими жизнями на спуске. P. S. Как пройти этот спуск безопасно в групповой гонке? P. P. S. Если я просто приеду в Крылатское тренировать спуск, нормально ли ехать этот круг против часовой? Или направление движение против общепринятого - это верх неприличия? (Мне почему-то кажется, что оно ДОЛЖНО быть верхом неприличия.)

Kama: Если просто тренироваться - то там народ катает как по часовой, так и против часовой. Просто надо быть бдительным )

Минаев Юрий: Kama пишет: Если просто тренироваться - то там народ катает как по часовой, так и против часовой. Просто надо быть бдительным ) Неправильно это. Почему в Одинцово против шерсти катают только дауны (очень-очень редкие)?

medved: Андрей, привет! Мне почему-то кажется, что ты прекрасно заедешь в крылатский торчок, с твоей функционалкой В крайнем случае его можно ехать поперек, галсами. А если у тебя действительно с ним проблемы, то тренируй его -- сидя, стоя, как угодно,чтобы заезжать его хотя бы пять раз подряд. Почти такой же подъем, только вдвое длиннее, будет на трассе в Отепя, на улице Мяэ. Что касается направления движения, то катают и так и сяк, детки-триатлетки вообще тренируются исключительно против шерсти, в отличие от деток-велогонов. Главное -- держись правой стороны на S-образном подъеме против часовой, и не надо там ехать в подъем толпой. А в остальном -- прекрасно все уживаются. Вот только не надо катать против хода (против ЧС) большое кольцо. СОВСЕМ не надо. Но это отдельная тема.

donquijot: Люди, подскажите пожалуйста можно ли будет плыть без гидрика, вроде холодно будет!

green: Подскажите для расшрения моего кругозора))) 1) А какой процент (градиент) у подъемчика (торчка) на малом круге если по часовой 2) и если поехать против часовой у плавного подъема с S на конце Спасибо.

medved: Гриша, см. пост Бисера выше по шерсти 10-14%, причем 14% от силы 30м против шерсти 6-8% ничего убойного даже по меркам триатлона

medved: Дон Кихот, без гидрика, думаю, будет плохо, вода охладилась до 16 к вск м б поднимется до 17-18, но надо, чтобы грело

Grom: Всего подъем примерно 500 метро, на вело около 2-3х минут, Полар меряет 30 метров подъема, но вот самый торчек(от изображения прямоугольника наполовину закрашенного красным) трудно измерить..

DoNi: Люди, подскажите пожалуйста можно ли будет плыть без гидрика, вроде холодно будет! в прошлом году плыл примерно в такую погоду без гидрика 1,5 км на Истре ("резиновая шапочка" в Романтике). вообще впечатления сильные, конечно, но это отдельная история :) в тот раз сильно помог барсучий (или медвежий) жир, который мне взаймы дали там же на соревнованиях пловцы. все тело мажется жиром и в воду - не знаю как после этого будет бежаться, но чисто на плавании помогло сильно.

newel: DoNi помогло не замерзнуть или сколрость тоже возрасла из-за снижения турбулентности? ))

Igor1964: Тоже плыл в том году на Истре в обычных плавках, ничем не мазался. Замерз, конечно, но терпеть можно. Но там еще и воздух был холодный, а здесь тепло будет, так что будет гораздо лучше.

andrew: Кстати, а будут желающие после акватлона "неофициально" покрутить на Крылатской велотрассе? Я, в любом случае, хочу взять вел с собой и покататься там. Может, продолжить традицию Сергея Медведева "добивать" недотриатлон до триатлона (в том году недотриатлоном была Истринская миля, в этом - Утешительный Акватлон). И тогда, может, космос нас услышит, и в следующем году даже ГАИшники будут более сговорчивыми. (А еще через год мы увидим MOSCOW GAI TRIATHLON на дистанциях GIBDDMAN и HALF-GIBDDMAN :-)

sam_rain: Да, я тоже беру шоссер. Ни разу по крылатской трассе не катал, хочу ознакомиться.

Ноговицын Николай: andrew пишет: Кстати, а будут желающие после акватлона "неофициально" покрутить на Крылатской велотрассе? Я - желающий :) Только вот не знаю куда свой вел пристроить на время акватлона - без машины.

andrew: Ноговицын Николай пишет: Только вот не знаю куда свой вел пристроить на время акватлона - без машины. Можно пристроить на велобагажник моей машины, рядом с моим велом :-)

Ноговицын Николай: andrew пишет: Можно пристроить на велобагажник моей машины, рядом с моим велом :-) Заманчиво... Решено - приеду на велике.

RogEn: Организаторы "Утешительного Акватлона", скажите, пожалуйста, почему формула 1000м + 5000м? Мне кажется, согласно спринтерской дистанции триатлона, должно быть 750+5000. Спасибо.

гонщик: мне кажется, то что можно назвать "подъемом" в Крылатском - это 300м, а рабочая часть около 150-100. Если считать арифметически: 30м перепад на 500м дистанции - получается 16,66% средний подъем. Но так как в начале полого, а потом круто значит в конце может быть около 18%

=AA: RogEn пишет: почему формула 1000м + 5000м? Вообще-то международная формула акватлона 2.5+1+2.5 и 5+2+5. Не слушайте тех, кто говорит про 17 градусов. Вода вполне нормальная - ещё месяц назад спокойно купался. Какое-то короткое похолодание кардинально погоды не делает. Тут вообще речь идет о том, чтоб запретить гидрокостюмы.

BiSer: гонщик Вы что-то путаете уклон считается так: 30/500*100=6% - средний градиент подъёма в вашем случае, а не 16,66%. Там действительно средний градиент всей подъёмной части 5-6%, но на крутом участке 7-9%, а на самом крутом 9-14%

RogEn: Вообще-то международная формула акватлона 2.5+1+2.5 и 5+2+5. да, но в России по-моему никто не специализируется в акватлоне, а для триатлета привычная дистанция 750+5000. но это, конечно, мое личное мнение. Может многие со мной и не согласятся.

гонщик: да, Biser, пардон. зашпарился.

Kama: RogEn в Сергиевом Посаде в прошлом году был акватлон почти в этом формате - 3,5км - 800м - 3,5км. Если всё будет хорошо, то и в этом году его проведут.

Grom: Обращаюсь к организаторам акватлона. Скажите пожалуйста, на сколько правдивы слухи о проведении Вами триатлона 4 июля?

TriFit: ????

=AA: После участия в этом марафоне под названием "организация физкультурного садомазо" (выражение IP) впечатлений у меня полный блокнот. Не знаю, опубликую всё ли... но оно того стоило. Очень доволен. Но со временем нехватка. Даже писать тут и отвечать на явные несуразицы не было времени. Удивительно, но факт. Поэтому сейчас попробую исправиться. Во-первых, стоит попенять всем, кто сетовал на холодную воду. В итоге мы лишились части потенциальных участников. Во-вторых, стоит попенять и себе лично, поскольку глупо было первоначально назвать акватлон утешительным. Напротив - он был увеселительный, на зло всем врагам. Просто не было времени фантазировать с названием... Выскочило слово (не у меня) - так и по-первой назвали. В-третьих... medved пишет: 100% согласен с Сергеем ради облегчения трассы для массового участника пожертвовали безопасностью ехать толпой по Малому кольцу против шерсти ... Я убедительно советую организаторам еще раз подумать о направлении движения ... Сергей... звонил лично тебе: -- Сергей, ты говорил, "как хорошо бы провести триатлон в Крылатском"? -- Ну да... -- Мы организуем. Чем ты можешь помочь? И ты вполне вежливо ответил, что "реально нет времени", что "работа занимает 16 часов в сутки и т д." Откуда тогда знать, ради чего и чем пожертвовали? Какое решение и по каким основаниям было принято? Тем не менее, в Регламенте (который - и как Правила - никто обычно не читает) было записано : "Организаторы оставляют за собой право изменить траекторию велоэтапа, его длину, а также установить особые правила движения для отдельных участков трассы. Окончательная информация будет опубликована непосредственно перед стартом на информационном стенде". Прихали бы - и был бы Вам сюрприз. Советы именно в этом аспекте не нужны, поскольку как советчик сам вполне компетентен. Реально была нужна помощь. Как все знают, в итоге 20 числа вообще получился триатлон с нулёвым этапом. И соображения безопастности на велоэтапе были соблюдены абсолютнейшим образом. Список всех, кто помог, опубликован. На будущий раз - если он будет - позвоню всем отметившимся советникам )) Оплаты не обещаю - наоборот, потратитесь. ) andrew пишет: Может, продолжить традицию Сергея Медведева "добивать" недотриатлон до триатлона (в том году недотриатлоном была Истринская миля, в этом - Утешительный Акватлон). Миля - замечательное самоценное мероприятие, а вовсе не недотриатлон. Уважайте её организаторов. Если уж говорить в таком стиле, то все любители бега - недотриатлеты. Финишёр марафона - недоайронмэн. Полумарафона - недополуайронмэн. Ну как, нравится? )) Наверное не нравится... но честно сказать, это правда ))) После айронмэна на марафон смотришь прощё И на счёт "добивать". Честно сказать просто езда по трассе в Крылатском - дело обыденное. А вот устраивать разделку или темповую тренировку в Крыле - вот это как раз реально небезопасно. Местные жители воспринимают трассу как "главную аллею парка". Ну и пусть. Потому что когда парк будут застраивать, Вас, гонщиков всех мастей, кот наплакал, никакой общественной силы вы не представляете. Так что надо почитать за счастье, что они там наслаждаются парковыми прогулками. Главное в Крылатском не спуски - на них как раз надо тормозить. Главное горки - а там в общем-то пока жители не особо досаждают.



полная версия страницы