Форум » Триатлон Мастерс -- конференция » тренировки :: Научите плавать? » Ответить

тренировки :: Научите плавать?

Минаев Юрий: Общая функциональная подготовка присутствует, в виде преодоления любых лыжных дистанций на уровне 1 разряда, а также прокатил осенью на веле 160 км со средней более 30 (меня устраивает). Что делать с бегом, мне тоже более-менее понятно. Держаться на воде я умею, и даже довольно долго. Но вот само передвижение, скорость и прилагаемые усилия не устраивают. В Бережках я первый раз в жизни плыл на время :). Получилось 19.01. Вроде 800 метров там говорят точно было. С 1 ноября стал ходить в бассейн РГУФК (50 метров). В первый день засек километр - 22.00. Плавал по 6 - 8 км в неделю. Просто бестолково плавал по 1,5 - 2 км за раз без остановки, иногда с небольшими рывочками и ускорением на финише. Вчера засек 2 км - 40.25. Из того, что я правильно понял поспрашав прохожих, я стал тяяяянутьььсяяяя за гребком, делать проводку рукой более полной, до конца. Какие у меня проблемы которые я сам вижу? 1. Полная раскоординированность между руками и ногами. То есть я руками гребу, все, про ноги забыл, болтаются сами по себе. О! Вспомнил, начал бурбулировать ногами, но плохо получается, могу бурбулировать только когда правой рукой гребок делаю, а постоянно махать не поллучается. Плыву, плыву, ловлю себя на мысли, опять про ноги забыл. И дыхание сбивается, когда ногами начинаю добавлять. 2. Дышу исключительно под правую сторону, и на каждый раз. Под левую сторону дышать не получается, на три гребка тоже не получается, возникает раскоординированность, увод в сторону, сбой дыхания. В принципе могу конечно, но скорость передвижения и так никакая, еще упадет. Надо ли мне под левую сторону дышать трениться? На три, четыре гребка? С учетом того, что 100 м на время я плавать не собираюсь. 3. Как прыгну в бассейн, первые 250 - 350 метров, по ощущениям, плыву вообще как дурак, потом появляется типа "чувства воды", "протяжечка", дыхания устаканивается. И еще. В последние разы я уловил ощущение, я его назвал "момент инерции". Ну, как в лыжах, коньком, передвижение задается не только моментом отталкивания ноги, но и перебрасыванием массы тела, с ноги на ногу. Появляется у меня на втором километре, тело как-то сильнее закручивается при гребке, и получается, что передвигаюсь не только силой гребка, но и этим движением, закручивающим - раскручивающим тело. Вот. И вопросы. Зачем нужна "калабашка". Видел, ее между ног суют и плавают. С доской мозг сам домысливает. Нужна ли она? Как много использовать? Лопатки на руки. Какие расстояния (отрезки) с ними надо плавать? С какой интенсивностью? Я пока тупо прыгаю, и наплываю свои 2 км. Объемы в циклике, конечно, лишними не будут. Стоит ли добавлять отрезки? Какие по длине? Видео профи смотрел. Но проку от него мало. Мне до них как до луны...

Ответов - 69, стр: 1 2 3 All

Grom: Думаю что не все понимают, когда вы говорите про циклы, проще говорить про количество гребков, так понятнее)).

USPEX: Пойдёшь Айрон за опытным и враз нахватаешь, на спринте, логично много не накосячишь, но есть народ, для которых и 25м дело пинципиальное... Кстати случаев в мой многотрудной карьере было навалом, поверь стартов вместе с финишами накопилась чёртова куча за 10 лет... Думаю в районе сотни где-то. А ты,если не секрет давно в триатлоне?

bekila: В триатлоне я конечно недавно, всего 2 года и стартов за плечами мало (живу в Сибири, соответственно участвую только в местных соревнованиях из-за нашей удалённости). Но в общем пргоресс кое-какой есть, на Айрон я пока не готов даже в мыслях замахнуться. Я довольно много участвую в заплывах по открытой воде (как уже писал выше, я по специализации - чистый пловец) в отличии от триатлонов их в Новосибирске проводится довольно много, есть у нас и переплыв через Обь, и 5 км, и 10 км (на десятке во взрослой жизни участвовал всего один раз) и морская миля, в общем опыт кое-какой есть. В триатлон меня заманил один из старших товарищей, очень умеющий убеждать. Мне триатлон интересен прежде всего тем, что в нём я реально могу какое то время прогрессировать (беге в этом году сильно прибавил, с великом сложнее), тогда как в чистом плавании вряд ли смогу хоть отдалённо показать что-то похожее на свои результаты в 19-20 летнем возрасте.


Flyer: несколько полезных ссылок по теме 1) о вреде неправильной растяжки плеча http://usaswimming.org/USASWeb/DesktopDefault.aspx?TabId=451&Alias=Rainbow&Lang=en выкруты с полотенцем и прочее-если Вы не плаваете с детства, забудьте. Тема очень важная, сам начал заниматься в возрасте, с этой проблемой столкнулся. 2) мультики по технике плавания http://www.swimming.jp/3d_mv/3d_index.html на йероглифы внимание не обращать, модели сделаны с реальных элитных пловцов. 3) рекомендую фильм Total Immersion Freestyle Made Easy 4) под рукой нет ссылки, поищите информацию на тему плавания в первой четверти (first quater swimming). техника позволяет плыть длинные дистанции с меньшими затратами. Удачи в тренировках!

Blazer: Eще рекомендации по налаживанию дыхания. Плавая на груди, пловец делает вдох, поворачивая голову в сторону; при этом он не должен слишком сильно переваливаться на бок. Нужно научитьсяповорачивать голову в сторону для вдоха только на каждое второе или третье движение руками. Упражнения выполняются на мелком месте: человек стоит, расставив ноги на ширину плеч, голова, как при плавании, лежит на поверхности воды. Самое важное условие для правильного согласования дыхания с движениями рук — заканчивать выдох в тот момент, когда левая рука (при вдохе с левой стороны) проходит у левого бедра (вначале можно ладонью касаться бедра), при, вдохе с правой стороны — соответственно обратное. В качестве методического приема используется ритмический счет. Если упражнения на согласование дыхания со всем комплексом движений выполняются в глубокой воде, то часто люди при повороте головы в сторону для вдоха замедляют движения руками и почти полностью прекращают движения ногами. После вдоха они вновь продолжают движения руками и ногами. Чтобы человек не привык дышать только в одну сторону, ему дается задание поворачивать голову для вдоха в ту сторону, где стоит инструктор. Проплывая короткую дистанцию туда и обратно, пловец вынужден поворачивать голову поочередно налево и направо. Нужно постоянно контролировать, чтобы выдох был полным. Упражнения на развитие подвижности шейных позвонков, проводимые на суше, продолжают и теперь во вводной части занятий и предлагают обучающимся как домашнее задание. При плавании на спине дыхание не вызывает затруднений. Рот и нос находятся над водой, поэтому нет необходимости ни поворачивать голову в сторону, ни поднимать. И в этом положении пловцы должны научиться ритмично согласовывать дыхание с движениями рук и ног, чтобы их кровь регулярно снабжалась кислородом. Целесообразно согласовывать дыхание с движением одной руки: рука двигается над водой — вдох, под водой — выдох. Пловцы, которым трудно координировать движения рук и ног и при этом следить за правильным согласованием дыхания, могут выполнять один цикл дыхания на два полных цикла движений руками (над и под водой). Во время выполнения упражнений в плавании на спине инструктору лучше всего находиться на бортике бассейна. Там его хорошо видят пловцы, и он может давать указания по правильному дыханию и технике движений. Кроме того, обучающимся легче придерживаться заданного направления плавания. На этом этапе обучения не следует предъявлять высокие требования к технике; достаточно того, что пловцы уверенно плывут в глубокой воде при самой примитивной координации движений. Источник: Как научиться плавать

bekila: Немножко более удобная ссылка. 3D модель плавания. http://www.virtual-swim.com/index.html Посмотрите внимательно, видны нюансы техники в кроле на 100м и на 1500м.

DoNi: проплыл тут Истринскую милю и понял, что в открытой воде у меня проблемы с ориентацией, то бишь с навигацией. первый круг дышал под одну руку, в итоге сносило в сторону дыхания (видно из-за разворота корпуса и менее эффективного гребка рукой). на втором круге понял, что так не пойдет, вспомнил тренировки в бассейне (а, еще протер очки на беговом сегменте). в общем, стал дышать на 2 стороны, поплыл спокойнее. 2 круг получился на 30 сек быстрее. но так и не понял как не сильно снижая темп делать поправки курса. у меня схема была следующая - на 10 гребков подъем головы (и корпуса), при этом почти полная остановка, гребок брасом - начало движения кролем. посмотрел после финиша как плывут профи на 5 км - некоторые как-будто не оглядывались вообще - то-ли ориентировались по соседям, то-ли по береговой линии. может потренироваться в бассейне плавать с закрытыми глазами - держать курс? что еще подскажете?

IP: DoNi пишет: у меня схема была следующая - на 10 гребков подъем головы (и корпуса), при этом почти полная остановка, гребок брасом - начало движения кролем. Научись изредка для ориентировки приподнимать глаза чуть выше уровня воды во время гребка (не в воду смотри, а чуть выше и ненадолго)... Правда, если солнце слепит, то "быстрая ориентировка" мало помогает. В таком случае легче ориентироваться по тем кто плывет впереди...

DoNi: IP пишет: Научись изредка для ориентировки приподнимать глаза чуть выше уровня воды во время гребка (не в воду смотри, а чуть выше и ненадолго)... я примерно так и решил для себя, при этом вдох делать плохо - слишком высоко оказывается корпус, получается сильное торможение. корпус не нужно поворачивать вместе с гребком. наверное, это то, что называют ватерпольным стилем. только грести так нужно 1 раз на 10 гребков. попробую в бассейне, а потом в бережках (если удастся выступить).

IP: DoNi пишет: при этом вдох делать плохо Делай это на выдохе или на фазе перед выдохом...Надеюсь, ты в воду выдох делаешь?

DoNi: Да, выдох в воду, конечно :) Сегодня попробовал в бассейне. Во-первых с закрытыми глазами реально мотает, после вдоха (поворота корпуса) сбивается чувство правильного направления. Даже не знаю, можно ли это натренировать. Поднимать глаза получается, делаю такой гребок перед вдохом. С волной, наверное, будет немного по-другому, но в целом что делать понятно.

IP: DoNi пишет: Да, выдох в воду, конечно :) ...Во-первых с закрытыми глазами реально мотает, после вдоха (поворота корпуса) сбивается чувство правильного направления. Даже не знаю, можно ли это натренировать. Ставлю вопрос по-иному: а ты в очках плаваешь? ;)))))

DoNi: IP пишет: Ставлю вопрос по-иному: а ты в очках плаваешь? ;))))) Веселый вопрос :) Плаваю в очках. С закрытыми глазами пробовал плавать чисто для эксперимента - исследовал возможность держать курс в отсутствии ориентиров (в открытой воде на дне ведь разметки нет, как в бассейне :)))

vladimich: --- Вопрос по способу плавания --- Разрешается ли на этапе плавания-плыть другими способами, кроме кроля: например стилем брасс?

=AA: vladimich пишет:Разрешается ли на этапе плавания-плыть другими способами, кроме кроля: например стилем брасс? Вообще-то это конференция сайта, на котором размещена статья "Правила соревнований по триатлону в кратком изложении", где в числе прочего написано: ... ... ... Плавательный сегмент. Запрещено препятствовать движению других атлетов; блокировать, топить, бить, толкать или хватать их. Разрешен любой тип гребка, можно передвигаться по дну. ... ... ... Разрешен любой тип гребка -- означает, что можно плыть любым стилем: кролем на груди в любой из его модификаций, кролем на спине, трэдженом, оверармом, по собачьи, на боку, баттерфляем, дельфином, брассом на спине и конечно же брассом на груди во всех его вариантах, именуемом в просторечии брассом. Запрещено препятствовать.. блокировать.. бить.. толкать -- означает, что если Вы решили плыть брассом (где движения ногами толчковые, и места на воде Вы занимаете избыточно много), то старайтесь не приближаться к другим атлетам. Помните, что если сзади кто-то приблизился, а вы его толкнули - то это и есть нарушение. Посему не становитесь в первые ряды при старте, обходите буйки с запасом, не пытайтесь вписаться в группу и т.д. Обходить буйки с переходом на брасс тоже фактически нарушение. Т.е. плыть то можно как угодно, главное окружаюжих не толкать.

vladimich: Спасибо за ответ. Читал правила, но смутила фраза там-же "участник проходит дистанцию кролем.."

Рощин: С чего бы начать освоение кроля? перенесено из темы Впечатления :: 10.04.2010 -- "Оя и волны" (Ironman South Africa) Рощин : На железной дистанции в какой лимит времени в плавании нужно уложиться, чтобы не сняли с дистанции? =AA : Триатлон на Западе - это соревнование... а вернее сказать испытание для нормальных людей, а не только лишь профессионально тренирующихся лабораторных спортсменов. Соответственно и временные лимиты - если ты любитель, а не профи - везде предельно демократичны. Что на коротких дистанциях, что на длинных. На железной дистанции лимит на плавание обычно составляет 2 часа 10 минут. Для сравнения: из 50 минут - выплывают профи триатлона, из 60 минут - т.н. ветераны плавания, из 65 минут - пловец, способный выполнить 3ий разряд из 80 минут - ihmo вполне могут выплыть физически подготовленные любители из других циклических видов, целенаправленно посещавшие бассейн эдак недель 20 раза по два раза. (Хотя люди все разные, посему тут все индивидуально...) Т.о. 130 минут - получается вполне демократично. Также большим плюсом для слабоплавающих является гидрокостюм - который разрешён в 99.99% случаев. С ним плавание ihmo превращается из испытания в купание на матрасе. Однако бывают и случаи невыполнения норматива. Так например, известная Красноярская спортдива Оя Грицко не далее как 25 апреля не уложилась в лимит именно по плаванию. Проблему, как понимаю, представляло именно океанское плавание - волнение, знаете ли, ветер, рассветное солнце слепит, буйков не видно и т.д.... Так что есть шанс, что счастливых и удовлетворенных рассказов про пятнистых ягуаров, стада могучих антилоп гну, величественных слонов, длинношеих жирафов, а также всю правду про Джона Кутзее, всяких диких зулусов и последствия отмены режима аппортеида мы, увы, не дождемся... Впрочем, Оя итак уже трехкратная айронвумен.. Спасибо. Ответ исчерпывающий. А если человек, например, плавает только по-лягушачьи, то с чего бы ему начать освоение кроля? Наверное, лучше всего ходить через день в тот же Олимпийский бассейн и там по 45 минут с тренером заниматься? А сколько в среднем требуется таких уроков у личного тренера? Это же все довольно дорого… Хотелось бы прикинуть затраты.

bekila: Рощин пишет: Спасибо. Ответ исчерпывающий. А если человек, например, плавает только по-лягушачьи, то с чего бы ему начать освоение кроля? Наверное, лучше всего ходить через день в тот же Олимпийский бассейн и там по 45 минут с тренером заниматься? А сколько в среднем требуется таких уроков у личного тренера? Это же все довольно дорого… Хотелось бы прикинуть затраты. А почему сразу именно в Олимпийский, что других нет попроще? Если человек плавает по-лягушачьи, то чтобы выйти на уровень, требующий уверенного преодоления плавательного этапа в триатлоне (не важно каком), нужно обязательно какое-то время заниматься под контролем тренера. Теперь по поводу оплаты его услуг, не знаю как в Москве, но у нас в Новосибирске можно вполне найти бассейн, где реально договориться с тренером о консультациях за какие-то разумные деньги, помимо этого можно попробовать прибиться к группе регулярно (и не очень) занимающихся любителей, в которой навеняка найдётся достаточно опытный половец, готовый поделиться опытом и знаниями. Можно использовать для этих целей ресурсы социальных сетей местного уровня (опять же упомяну Новосибирск, где на любой домашней сети есть форум, в котором можно найти профильную тему типа "бассейны" и задать там вопрос, и я уверен - вам ответят! А дальше не стесняйтесь спрашивать уже здесь, на сколько вам подходят те или иные советы, делитесь сомнениями. Ищите, пробуйте.

Рощин: bekila пишет: А почему сразу именно в Олимпийский, что других нет попроще? Там дешево, да и ехать мне туда удобно. bekila пишет: нужно обязательно какое-то время заниматься под контролем тренера. Да, вот я и хочу попасть к какому-нибудь тренеру. В Олимпийском сейчас перерыв - все в отпусках. Занятия начнутся только с сентября. Но как они начнутся?! Раз в неделю по 45 минут. И это на три месяца растягивается. Стоит 4 т.р. Мне сказали, что можно в Олимпийском договориться напрямую с кем-нибудь из тренеров. Может быть, кто-нибудь подскажет телефон тренера в Олимпийском? Еще я узнавал цены в соседнем бассейне на занятия с тренером. Получается, что 20 посещений по 45 мин. обойдутся в 5 т.р., а тренер возьмет еще по тысячи рублей за урок. Это вообще нормальные цены для индивидуальных занятий? А то я с этим раньше никогда не сталкивался. Grom пишет: Учиться можно и самому, для этого есть книги "Каусилмена", "Попова", видеоматерьялы-мастерклассы на rutracker.org, 3D-анимации известных пловцов. Не дадите ссылку на конкретную книгу Каусилмена и на уроки с rutracker.org? Буду признателен.

bekila: Да, вот я и хочу попасть к какому-нибудь тренеру. В Олимпийском сейчас перерыв - все в отпусках. Занятия начнутся только с сентября. Но как они начнутся?! Раз в неделю по 45 минут. И это на три месяца растягивается. Стоит 4 т.р. Мне сказали, что можно в Олимпийском договориться напрямую с кем-нибудь из тренеров. Может быть, кто-нибудь подскажет телефон тренера в Олимпийском? Еще я узнавал цены в соседнем бассейне на занятия с тренером. Получается, что 20 посещений по 45 мин. обойдутся в 5 т.р., а тренер возьмет еще по тысячи рублей за урок. Это вообще нормальные цены для индивидуальных занятий? А то я с этим раньше никогда не сталкивался. Как-то рановато для отпусков (возможно толком вам не ответили из-за того, что сейчас в Олимпийском проходит открытый ЧР по плаванию), 1000 рублей за занятие конечно перебор!!! В Новосибирске за подобные занятия берут 600-1000 рублей в месяц, можно и бесплатно найти, многие тренеры подрабатывают ведением "групп здоровья", просто "секут поляну", чтоб никто не утонул, на это время с ними вполне можно договориться за разумные деньги.

Рощин: Может быть, кто-нибудь подскажет личный телефон тренера в Олимпийском, кто бы мог обучить кролю? bekila пишет: Здесь много полезной инфы http://swim-video.ru/ Спасибо.

Рощин: Kama, спасибо. Я у Вас кое-что уточнить хотел, и написал Вам личное сообщение, но Вы его, кажется, не заметили. Это такой мигающий конвертик в левом верхнем углу экрана, когда войдете на форум под своим именем.

Рощин: Существуют ли способ заткнуть так уши, чтобы при плавании вода в них 100% не заливалась? Это важно. Вот удобные беруши, но через них иногда вода все-таки проходит:http://uaprom-image.s3.amazonaws.com/1047098_w640_h640_dsc03386.jpg Еще такие вот силиконовые пробовал:http://www.medtexnika.net/img/products/605339/149890.jpg Эти не пропускают воду, если не отваливаются, но они через раз все-таки отваливаются.

urpula: Уважаемые знатоки! :) И здесь и много где пишут о полезности "сухого" плавания. Давайте раскроем эту тему - поделитесь упражнениями, ссылками. Также интересует, какие эффективные упражнения с резинкой (эспандер лыжника) существуют для технической и силовой составляющих плавания. PS: это одна из полезнейших тем на этом форуме - благодарность участникам.

Рощин: urpula пишет: поделитесь упражнениями, ссылками. http://www.youtube.com/watch?v=6uYVXUuQNAQ А мне чего никто не отвечает на вопрос про затычки, который я чуть выше задал?.. :(

L.R.: urpula пишет: А мне чего никто не отвечает на вопрос про затычки, который я чуть выше задал?.. :( а в чём проблема то, ну вставил силикон, одел шапку, типа оглох на все 3800м..... как они вывалиться то могут,.... а чем вода в ушах мешает то, тоже самое.... залилось, оглох... вылез вытряхнул.

Grom: Лучше спросить, тренировался-ли кто-нибудь в ушных затычках? Может такого опыта у участников форума нет... Я плавал одно время с затычкой на нос когда нос был простужен и сопли лились рекой, реально помогает) Пользовался за 50 р

USPEX: Когда "сопли рекой" надо сидеть дома, завернувшись в плед, пить горячий чаёк с мёдом и мультики смотреть, а не по бассейнам шарахаться... Не разумный подход к процессу, как восстановительному, так и тренировочному. Пардоньте за резкость...

ykurkin: В данный момент, плывя практически на максимуме, имею результат порядка 30-31 минут на 1500м в бассейне 50м. Имею возможность тренироваться 3 раза в неделю, стандартно 45 минут, например пн-ср-пт, правда в бассейне 25м. Договорился с тренером в бассейне насчет попробовать подкорректировать технику, на это выделяю одно из этих трех занятий. Как именно можно организовать две оставшиеся тренировки в неделю, чтобы в результате к июню плыть на 3-4 минуты быстрее? До сего момента просто плавал в своем темпе, в последнее время также пытался добавлять серии типа 5х100 через 50. Реально вообще добиться такого прогресса за оставшиеся 2 месяца?

USPEX: Ну... так с тренером- то и обсудите вопрос... А техникой можно позаниматься и пару раз из трёх... можно и все три...хуже, чем есть вряд ли станет. Удачи на дорожках!



полная версия страницы