Форум » Триатлон Мастерс -- конференция » Рейтинг ветеранов » Ответить
Рейтинг ветеранов
Grom: Залез на сайт федерации и оказывается для призеров и победителей в возрастных номинациях должны были наградить(в том числе и меня) Это реально планировалось или написали не подумав?
Ответов - 15
Aleks: оказывается для призеров и победителей в возрастных номинациях должны были наградить да, точно. но сейчас на ftr.org.ru только Положение на 2011 год... Может в 2010 призов не было...
=AA: Grom пишет: Залез на сайт федерации и оказывается для призеров и победителей в возрастных номинациях должны были наградить (в том числе и меня) Это реально планировалось или написали не подумав? Михаил, не было времени ответить ранее... Могу ответить следующим образом: возможно, это реально планировалось - публиковать, написанное не подумавши. Объясню мысль: Изначально автором-изобретателем являлся А.П.Шахматов. Впервые оный был представлен кажется в 2005 году. Была фиксированная шкала и фиксированный календарь стартов. Сам факт рейтинга и "шахматовская" шкала могли быть объектом дискуссий – но хотя бы в ней была системность. В 2008 году считать рейтинг вызвался Сергей Голубев. Его легко заподозрить в предвзятости при подсчётах, поскольку: шкала подозрительным образом меняется, список стартов в зачёт также меняется, появляются новые позиции и т.д. И всё – удивительным образом в пользу Тольятти.)) Некоторые вещи отчаянно нелогичны, например зачет длинных дистанций: У Шахматова были лишь 226км по 100 очков просто за финиш; у Голубева вдруг появились ещё и 113км по 50 очков, и все длинные – не более 1. Хотя для тех кто в хорошей форме, половинка в общем близка к олимпийке, а 226км – это для всех любителей заметно более серьезное испытание. В общем, есть резоны согласиться с В.И.Мусиенко, что охарактеризовал этот "новый" (с 2008 вкл.) рейтинг как "косячный". Вопрос – зачем же он публикуется? Возможно, смысл в том, что не рейтинг является главным? Открываем сайт бегового клуба IRC (он же конференция Марафорум). Там на самом верху начертано что-то вроде девиза: "Пусть думают, что мы спортсмены!" Открываем письмо А.П.Шахматова: "... вместо физкультурных мотиваций некоторые считают ветеранский старт делом всей жизни - и требуют! На 500 рублей взноса настойчиво требуют европейского качества на 500 евро, призов, чести и славы, чистых дорог и попутного ветра в спину." "Наши призы - это долголетие и бодрость, радость от тренировочного процесса и соревнований, общение со здоровыми физически и нравственно коллегами. Кичиться же результатами - верный способ оттолкнуть и от себя, и от нашего спорта других." Может рейтинг – это для тех, кто должен рассматривать нас, как "спортсменов"? И нам-то пофигу должно быть – наградили нас или не наградили? Всё равно с позиций "высокого спорта" как нас "спорстменами" не рассматривают, так и мы на этот "высокий спорт" часто смотрим с большой иронией. p.s. И вообще не стоит серьезно относиться к информации на ФТР. У них другие цели и задачи. Они являются частью стройной системы по развитию спорта высших достижений. Как нам прямо и честно объяснил её работу лидер "московской группы" тов. Бутков: "У нас главный спонсор не фирмачи и не общественные организации, а государство. И нас оно нам выделяет деньги с одной единственной задачей – чтоб мы готовили олимпийцев. А под это выстраивается вся система. Ветераны в неё не вписываются. Это государственные деньги, именно на них проводятся Чемпионаты и первенства России, именно на них проводятся все наши сборы, и на них содержатся спортсмены детских школ. В эту систему, к сожалению, ветераны не вписываются." И это не они такие плохие (ФТМ, ФТР), и это не проблема только ФТР и не проблема только триатлона – это такой у нас спорт вообще. Это такой госзаказ, это государственная политика.
roman: И это не они такие плохие (ФТМ, ФТР), и это не проблема только ФТР и не проблема только триатлона – это такой у нас спорт вообще. Это такой госзаказ, это государственная политика. полностью согласен. ФТР, ФТМ здесь ни при чем и хаить их бессмысленно... но вот что надо сделать простым спортсменам-любителям, чтобы у нас были и такие старты, как на Западе, т.е. когда соревнования проводятся в первую очередь для любителей (Age Group)...? кстати, на сайте ФТР в календаре для ветеранов указано, что 19.06.2011 будет Первенство России по триатлону среди ветеранов и любителей на олимпийской дистанции: http://www.ftr.org.ru/vetkalend%202011.pdf кто-нибудь знает на сколько это правда?
triatma: солидный календарь! Интересно по каким правилам проводится велоэтап - по ITU Age Group (разделка) или ITU Elite (драфтинг)??
roman: Интересно по каким правилам проводится велоэтап - по ITU Age Group (разделка) или ITU Elite (драфтинг)?? в России для любителей велоэтапы в соревнованиях по триатлону проводятся с драфтингом. с разделкой ни одного старта не знаю... возможно такие и есть... хотя, "разделка" или "группа", на сколько мы видим, для определенных "талантов" значения не имеет :)
Alex1973: ДА УЖ!!!!!!! :-))) Помню, как Паша Лемесев на "Выборгмэне" ездил на "Вольво" по трассе и кричал в окно : " Господа спортсмены!!!!!! Драфтинг на дистанции "полуайронмэн" ЗАПРЕЩЁН!!!!!!! Пожалуйста, не надо ехать в группе!!!! :-)))))))))" И при этом ВСЕ с пониманием смотрели на него и продолжали ехать дальше в таком же составе :-))))))))))) Это как раз и есть ответ на вопрос Ромы - чтобы у нас были такие старты, как на Западе, надо МЕНЯТЬ МНОГОЕ В СВОИХ ГОЛОВАХ (отношение друг к другу, дисциплину, отношение к ПРАВИЛАМ СОРЕВНОВАНИЙ, к СУДЬЯМ и т.д.).....
Alex1973: Понятие FAIRPLAY (честная борьба) для БОЛЬШИНСТВА пустой звук.....(прошу простить за корявый английский) :-)
гость: Alex1973 пишет: И при этом ВСЕ с пониманием смотрели на него и продолжали ехать дальше в таком же составе Алексей, далеко не все, единицы. И очень жаль что Миха среди них....
Grom: roman пишет: что надо сделать простым спортсменам-любителям Рома, для начало надо участвовать))
roman: Рома, для начало надо участвовать)) для начала участвуем. я уже 6й год, а многие другие больше, только от этого ничего не меняется :-|
Grom: =AA пишет: И всё – удивительным образом в пользу Тольятти.)) Причем одни с другими сревнуются но лицом к лицу ни разу)
Grom: Alex1973 пишет: Понятие FAIRPLAY Такого понятия в принципе нет. 1. На всех ветеранских гонках драфтинг запрещен, все едут, в том числе и ты. Давайте ехать разделку. 2. У профиков велики одинаковые той или иной фирмы, но уровень вела одинаковый. У ветеранов... кто-то на разделке с диском, кто-то на мериде и на колесах аксиум 3. Кто-то из Ветеранов, будучи не обремененым заботами может позволить себе вкатку-сборы в теплых краях с марта месяца, а кто-то тренеруется с 6.00-7.00 утра, так как семья-работа не позволяет, а лн хочет .. талант.. но нет Честно- это когда со всех сторон по честному. 4. Ты в курсе, что народ Alex1973 пишет: такие старты, как на Западе на западе, западной головой тоже считать умеет и иногда едут группами, потому что отстоять в пинальти-боксе экономнее, чем пахать в одиночку. гость пишет: И очень жаль что Миха среди них.... Миха, это наверное я?Кому жаль и почему?
Ivan_Ch: Grom пишет: Ты в курсе, что народ на западе, западной головой тоже считать умеет и иногда едут группами, потому что отстоять в пинальти-боксе экономнее, чем пахать в одиночку нет-нет-нет! не убивай веру в правильность-порядочность-педантичность всего западного! то были не они, а наши, переехавшие туда на пмж :) p.s. triatma наверняка рассудит )
triatma: Ivan_Ch пишет: p.s. triatma наверняка рассудит ) ну это оптимистичное заявление )) triatma в лучшем случае выскажет свое мнение и может постарается не перехваливать сильно свое болото, ведь куда деться все мы смотрим со своей позиции (а с чьей еще)) и если кто-то сильно едет на вело то конечно он будет за укорачивание плавания, жестких и многочисленных маршалов и пр.. на западе вопрос стоит не менее остро, хоть возможности контроля и лучше но все это перекрывается количеством участников и их средним уровнем. На равнинных 140.6 и 70.3 (особенно IMFL и Clearwater WC) ситуации кажутся безвыходными - выплывает основная масса, например 1500чел. из 2500, в промежутке 10 минут с 55мин. по 1.05ч. и если их расставить на положенные 10 метров то должна получится непрерывная струна в 15 км..... представьте на ITUшных мирах часто круг километров 10 и на нем крутятся все волны с 20 по 80 лет стартовавшие через 5 минут - реальная жизнь идет по законам слегка отличающимся от декларируемых на бумаге, когда рядом едут оглядываясь человек 5-10 из твоей группы между которыми 2-3 метра то анализировать ситуацию и реагировать на нее становится интересней
triatma: Grom пишет: Понятие FAIRPLAY Такого понятия в принципе нет. 1. На всех ветеранских гонках драфтинг запрещен, все едут, в том числе и ты. Давайте ехать разделку. 2. У профиков велики одинаковые той или иной фирмы, но уровень вела одинаковый. У ветеранов... кто-то на разделке с диском, кто-то на мериде и на колесах аксиум 3. Кто-то из Ветеранов, будучи не обремененым заботами может позволить себе вкатку-сборы в теплых краях с марта месяца, а кто-то тренеруется с 6.00-7.00 утра, так как семья-работа не позволяет, а лн хочет .. талант.. но нет Честно- это когда со всех сторон по честному. ну тут главное не перегнуть и вовремя остановится а то ведь для уравнивания можно и дистанцию подрезать решить или кольнуть в транзитку трубку соседу (или себе вену) который получил наследство/нарыл спонсора/родился здоровее/был на сборе/живет в Колорадо-Австралии-Швейцарии.. : )
полная версия страницы