Форум » Триатлон Мастерс -- конференция » обсуждение :: 05-06.03.2011 -- акватлон в Ярославле » Ответить

обсуждение :: 05-06.03.2011 -- акватлон в Ярославле

Fores Gump: Здравствуйте друзья! Планирую начать сезон со старта в Ярославле, который состоиться в начале марта. Подскажите каким образом мне зарегистрироваться или заявку отправить... Вобщем просьба всех кто что- либо знает написать !!! Заранее всем большое спасибо!

Ответов - 49, стр: 1 2 All

=AA: Fores Gump пишет: Планирую начать сезон со старта в Ярославле, который состоиться в начале марта. Александр! Как понимаю, "акватлон" в Ярославле будет состоять из двух соревновательных дней - 1ый день плавание в бассейне, 2ой - бег в манеже. Боюсь разочаровать, но этот старт - мероприятие календаря Минспорта&ФТР, такие старты ориентированы на учеников спортивных секций и школ, профессиональных спортсменов и т.д. Таких как мы (досуговых спортсменов) на таких стартах как правило никто не ждёт. Впрочем, можете попробовать - и рассказать нам свои впечатления.

Fores Gump: Спасибо, обязательно поделюсь! Хочу стартонуть и посмотреть тот уровень физической подготовленности на котором нахожусь в начале сезона! 2 го февраля бежал кросс по асфальту 10 км ( в Волгограде проводился старт)время 38.23((( Еще работать и работать!

USPEX: =AA пишет: такие старты ориентированы на учеников спортивных секций и школ, профессиональных спортсменов и т.д. Андрей, ну вот скажи, сколько там набирается тех, на кого эти старты ориентированы? Никак не пойму, почему нельзя сделать один старт для Таких как мы (досуговых спортсменов)


Fores Gump: Я тоже так думаю!

гость: поздравляем всех участников акватлона и особенно наших любителей с высокими минутами: 18 Швага Александр 79 1р 152 Волгоградская Камышин, в/ч 74507 12:55,84 20 16:55,90 16 29:51,74 самостоятельно 21 Вахмин Степан 80 МС 150 Москва ЭСДЮСШОР, УОР-2 12:10,00 18 18:29,10 22 30:39,10 Никульшин А.В. 22 Стрючков Сергей 62 МС 151 Ярославская Рыбинск, СДЮШОР "Темп" 12:51,85 19 18:35,40 23 31:27,25 самостоятельно Все протоколы на сайте ФТР: http://www.ftr.org.ru/sorevn.htm

Grom: Форест анонсировал, что бегать не умеет? Интересно с кем себя сравнивает?))) 16.55 Шикарный результат, поздравляю! Видимо 12.55/1000м на плавании совсем рядовое дело?

Fores Gump: всем привет!!!! друзья ,большое спасибо за поздравления! Знаете, один великий человек сказал,победишь себя - победишь всех! Я сейчас с каждой тренировкой, с каждым стартом борюсь прежде всего с самим собой, а уж потом со всеми остальными! Конечно , когда я ехал в Ярославль, смотрел протоколы прошлого года, и уже сравнивал свои результаты судил и примерно расчитывал свои силы и шансы выступления. Ребята конечно там шпарят дай Боже!!!!мои же результаты по сравнению с ребятами из первой десятки очень скромные(((Васильев Денис , когда плыл даже шапочку потерял от скорости!почти по мастеру пройти плавание и пробежать по первому - вот это класс!!!вот к чему стремиться надо!!!! к моему большому сожалению я плохо прошел в плавании( планировал идти все сотни по 1.14-1.15, это получается 1000 метров 12.30 Первые 400 метров прошел за 4.56, а потом сдулся совсем(((но я особо не расстраиваюсь! плохой результат тоже результат, есть к чему стремиться!)))) конечно же планирую поучавствоавать в этапах кубка России, и во всех стартах, где получится!

Grom: 1.14 - 1.15 у нас так никто не плавает))) Fores Gump пишет: Ребята конечно там шпарят дай Боже!! У них это профессия, чего сравнивать? Тренировка-еда-сон-тренировка-еда и т.д. в цикле)) Fores Gump пишет: онечно же планирую поучавствоавать в этапах кубка России Этапах среди профи?

Fores Gump: а что...что мы не такие как они?все мы состоим из крови и мяса)))попробовать посоревноваться с ребятами из элиты это интересно и очень захватывающе!!!! конечно же ветеранские старты никто не отменяет. Обязательно буду стараться выезжать!!!!! Grom ты говоришь, что у нас , у ветеранов так никто не плавает (1.14-1.15)...Если честно я думал, что мой результат в плавании 1000 м - 12.55 - это очень плохо...и по меркам элиты, и по меркам ветеранов

Grom: Fores Gump пишет: , у ветеранов так никто не плавает неа, только один человек в Новгороде. Конечно 1.14 -1.15 наши плавцы поплывут при с учетом мотивации и проделанной работы, но сейчас у многих цели не те. Как плыть, если в неделе совокупный объем выделенного плавания - 4 км? Все остальное время отъедает велик и бег. Сейчас многие ставят цели от 70.3 (тут тебе и тактика и есть возможность подумать, покушать, провести хорошо время, опять же скорость не такая изнурительная..хоть и дольше но характер усталости другой + сами соревнования это Событие)Поэтому 7 минут выигрыша на плавании это мизер..который можно приобрести на длинных дистанциях. Собственно с приходом в триатлон, плавать для меня становиться не так интересно и потихоньку я прихожу к ситуации, что на зиму буду себя консервировать (т.е. не плавать совсем) и выходить из спячки в апреле-мае. В общем будем за тебя болеть, так как не многие суются на этапы.

Fores Gump: Спасибо Grom!!!

Fores Gump: у меня сейчас каждый день плавание вечером с 16:00 до 18:00, плаваю с пловцами и их же задания, бегаю, стараюсь бегать каждый день, то интервальная тренировка, то объемные тренировки. Общий объем за неделю в плавании 25-30 км, в беге 50-60км, погода пока не позволяет на веле рассекать, по-этому иногда кручу станок дома по 45 минут Как считаешь это нормальная работа или стоит что то подредактировать?

michal: Да уж.... при таких обьемах тренировочных, видимо все впорядке со свободным временем и мотивацией ;)! Сам из-за слабого плавания не имею возможности гонять в пелотонах на Чемпионатах и Кубках, поэтому искренне желаю удачи в попадании в одну из "пачек", которую не накроют как круговую ;)!

Grom: Работа как раз на спринт-олимпийку, довезут, потом добежишь)))Главное не высовываться))! Бег маловат, но смотря что ты бегаешь, если у тебя в 60 км входит - 10*400 из 72 сек и темп >= 5 км из ~ 3.27 (скорости написал исходя из 16.55 на 5 км)и одна тренировка на 20 км в среднем темпе то 60-ти вполне достаточно))) Я уже писал свои объемы.Летом, у меня в принципе нет скоростной работы, плавание 8 км и только для того, чтобы не зачислиться и чувствовать себя удовлетворительно при переходе на вело.Когда войду в форму скорость кроссов примерно 4.20 - 4.30, средний кросс 16-17км, один длительный от 25 км, ну и много монотонного велика, катаю аккурат до главного старта, потом перехожу чисто на бег плавание.. В самые интенсивные недели за прошлый год выходило 8 плавания 350 вело и 70 бег.

Grom: michal пишет: при таких обьемах гыгы, тут детский лепет.. Вот на трилайф..там ОБЪЕМЫ))

roman: я думаю, если Fores еще немного подтянет плавание (будет плыть 800м на минуту, полторы быстрее), то можно смело соревноваться с элитой на спринте или олимпийке. по крайней мере, уже будет возможность выплывать в середине. затем по возможности ехать вместе со всеми и бежать... ну здесь, как получится.

michal: roman пишет: немного подтянет плавание (будет плыть 800м на минуту, полторы быстрее) "НЕМНОГО" звучит очень оптимистично ;). Хотя, 400м из 5 минут плыть уже ОЧЕНЬ впечетляюще!

Grom: michal пишет: Хотя, 400м из 5 минут плыть уже ОЧЕНЬ впечетляюще! Ничего впечатляющего для 20-25км в неделю Согласен с Романом, надо сделать упор на плавание, как бы подобраться к пачке и дело в шляпе))

Dokken: Grom пишет: гыгы, тут детский лепет.. Вот на трилайф..там ОБЪЕМЫ)) Читали мы про трилайфовцев. Просто виртуальные монстры какие то. Главное, чтобы на выходе был результат. А то у нас в Латвии некоторые тренируются целый год, а потом выходят на старт и "три прокола"....

michal: Grom пишет: Ничего впечатляющего для 20-25км в неделю Согласен с Романом, надо сделать упор на плавание Ничего впечатляющего? Сколько-ж нужно в неделю человеку наплывать? 35-40 км? Человек плавает с пловцами в "каруселе", т.е. не просто обьем наплывает, а выполняет упражнения на технику и скорость.... Можно конечно врубить 2-3 трени плавания в день(при наличии времени, здоровья, восстановления), но тогда мечты о "доехать в пачке хоть куда-то" изчезают мгновенно из-за полнейшего отсутствия велосипеда. Человеку, не имеющему детской базы в плавании за спиной, не реально плыть 400м за 4.40, к сожалению (((.

Grom: Все хотят получить мгновенный результат, но забываю о том, что "детская база" это 5 +- лет упорных, систематических тренировок без корпоративов, без всякого рода Египтов -Турций с аллинклюзив. Думаю, если человек с нуля, посветит себя 6-ти дневному плаванию в неделю, с объемом от 4 -4.5 в день в течении 5 лет, он будет непременно плыть за 4.40, конечно для этого потребуется указания по технике и прочая самодисциплина выполнения сочетаний в тренировочном объеме с тренировочной работой- упражнениями. Сам нередко наблюдал на ветеранских соревнования по плаванию,что некоторые плавцы-любители не обладая детской базой плавая коряво-культяпо выходят из 1.20 на сотню на 1500. Вот встал на лыжи в этом году, первый раз в жизни можно сказать...думал что пробежать 50-км смогу хорошо, пробежать только на том, что я собственно много тренируюсь..у меня большой тренировочный объем и я функционально готов... Но увы, первый мой результат 3.45, как говориться, я приехал когда вся еда закончилась и ворота начали сдувать)))) Но регулярные занятия дали существенный прогресс только за 500 км именно лыжного объема, отчетный результат в 2.58 в Демино, т.е. пришлось на время забыть про бег, плавание..В след. сезоне планирую накатать до 2000 км лыжного объема отпишусь позже о результатах.. Я это все к тому, что специфика везде разная, мышечная адаптация транспорт кислорода, утилизация молочки..Надо делать акценты. Все доступно, надо только серьезно подойти к процессу)))))))

michal: Прикольные перспективы ))))! Это человеку в 40 лет светит (может быть)проплыть 400м-4.40, а 1500 за 17 .00! Но мы-то ведь еще и ездим и бегаем))), в 45 уже среднюю на веле до 45км/ч на 40 км раскачать! Только все это мечты))))) и в них так хочется верить)))).....

Grom: Надо определиться. Он плавает потому что у него плавательный объем под 30-ку. Что тут странного? Или вопрос в другом, мол можно-ли плыть 1500-ху по 1.15, плавая по 8 км в неделю? Ответ - нельзя.

michal: Могу практически гарантировать, что переход от 30 км/нед к 40 км/нед не даст РЕЗКОГО скачка в результатах. Сам как-то пробывал. На 400м сбросил аж.... 4 секунды))) и понял, что такими обемами увлекаться бессмысленно, если нет спортивного прошлого. А ветераны, которые коряво плывут 1500м за 18 минут, лукавят о том, что не плавали никогда ;). Безусловно, талант не раскрытый вовремя, со счетов не сбрасываем! )))) Искренне желаю попробывать познать свой порог.

Fores Gump: Друзья, я никак не могу найти золотую середину... чтобы плыть 1500м за 18-19минут надо плыть и плыть на тренировках довольно много и интенсивно (6 раз в неделю по 5-6 км это уж точно), и это была бы не проблема, если я занимался только плаванием. С этим пожалуй согласятся все форумчане. Но вот в чем загвоздка...я планирую выступать в триатлоне , где три вида (плавание, вел, бег), на которые в тренировочном процессе надо выделять время ,и время большее, чем на плавание. Мне часто говорят, что для меня 6 раз в неделю с такими объемами тренироваться с пловцами -это очень много, и вообще в таком возрасте ( 32 года) результат уже не будет улучшаться, его только можно поддерживать. Так где же выход? С одной стороны, чтобы плыть сейчас по 19 минут на полторашке надо плавать много, с другой стороны для вела и бега уходит гораздо больше времени.Если начать плавать по 3 раза в неделю,естественно ни о каком прогрессе результата не идет речь. Как правильно поступить? А может не стоит над этим зацикливаться? А?!

Grom: Fores Gump пишет: Как правильно поступить? Если готов бросить вызов), то тренируй плавание! Тебе хорошая пачка, без этого никак. Если хочешь уходить в "лонг" то переходи на мой объем) michal пишет: Сам как-то пробывал. Хоть раз пробовал 30 км в неделю плавать?

michal: Grom пишет: Хоть раз пробовал 30 км в неделю плавать? Я и писал исходя из опытов над собой)))). И в чемпионатах страны я пытался пару раз стартовать..... Для примера.... что-бы сесть в пачку не последнюю (даже не первую) среди профи на олимпийке или спринте, надо было на СХ 2010 не просто первым из воды выйти, а "засветить" 2-3 минуты второму плавцу! )))) С девченками-профи в пачке "прокатится" тоже не просто, не говоря о пацанах. Скорость кардинально поднять не смог, хотя к воде отношение поменялось в корне. Могу сказать одно, много раз, у разных тренеров, и в разных странах, были попытки расплавать молодых и талантливых велогонов-бегунов, но все эти попытки провалились(((. И на постсоветском пространстве есть много человек, которые в велосипеде и беге могут так "напрячь" Гомеса и Броунли..... но плавание им поднять так и неполучалось((((((... НО Fores Gump-у могу посоветовать только плавать, экспериментировать в невелосипедный сезон над собой, когда "упрешься в стену", сам поймёшь, что всё, быстрее не получится, трудозатраты не соответствуют прогрессу в результатах.

Grom: michal пишет: Я и писал исходя из опытов над собой)))). Если плавать пл 30 км в неделю, в течении года с нормальной функциональной базой и пользоваться материалами (видео уроками например, их как грязи) можно 1.20-1.22/100 на полтараху иметь смело. Не будем далеко ходить за примерами, возьмем лидеров Украины. Ястребов Андрей первоначально лыжник и не имеет детской базы в плавании (если я правильно понял(запомнил) из его рассказов ), Нестеров Анатоль- тоже самое -когда в форме они плывут из 20-ти(это быстрее чем 1.20) железно. P.S. Да простят меня те, чьи фамилии сейчас упомянул) P.S.S Мнение - плавание это техника.. все время это слышу, а то что плавцы делают серии по 30-40*100 не говоря уже о силовой работе в зале.. Еще раз повторюсь, в ветеранском плавании постоянно можно увидеть откровенно культяпых плавцов, которые плывут из 20 мин 1500м

michal: Думаю, самое время подключить к разговору Андрея Ястребова, он как раз и не смог в олинмийке рвать народ на части из-за плавания. То-же самое и с Толиком.... а плыть из 20 (19.55) и плыть 17.30-18-30 уже другая плавательная лига ;), а не чуть-чуть подтянуть )))).

michal: И ещё... если человек, культяпясь таки проплывет 1500 за 18 минут, то на велосипед останутся только судороги )))(я так думаю). Да и наплывать 30 км в неделю в течении 1-2-3 лет ОЧЕНЬ сложно. Мне хватило месяца и "затошнило".

sbr8809: Какова цель такого совершенства?Плавание и бег ничто если круглый год не кататься не велике особенно после 40

Grom: Зачем много катать велик если разрешено лидирование?

sbr8809: В AGE группах кажется лидирования нет или мы о PRO. Кто плохо едет велик ,тот и бежит плохо. Плавание стандарт 20-22.30 для эйджиков и 17-18 для PRO,если разговор о лидерах. После 30 плавание сильно не добавить по многим критериям ,эти силы и время лучше тратить на бег и велик там прогресс может быть существенне.

Grom: Говорим именно про то, что бы навязать конкуренцию на кубках России. Можно поговорить и про AGE, так как я двумя руками за разделку, но по видимому этого в России еще долго ждать.

michal: sbr8809 пишет: Плавание стандарт 20-22.30 для эйджиков и 17-18 для PRO,если разговор о лидерах. Именно это и обсуждаем. Человек хочет поднять своё плавание с 20 до 18 и гонять с элитой в пачках. sbr8809 пишет: После 30 плавание сильно не добавить по многим критериям ,эти силы и время лучше тратить на бег и велик там прогресс может быть существенне. 100%

sbr8809: Парни! Ваш порыв понимаю и одобряю,но давайте конкурировать между собой. Критерии отбора в Олимпийский триатлон 17 плавние ,как минимум,разрыв 3 мин с эджиками ,как минимум. Как их догонять ,если все они плывут одинаково и едут группой. Элита -это отделная группа,а каждая группа стартует отдельно, как 1/2 IRONMAN - поэтому драфтинга быть не должно. Специфика проведения соревнований в нашей стране позволяет смешать все AGE группы и женщин в один большой народный праздник,а там как получится. При кол-ве стартующих 100-150 чел разделять группы смешно , а больше пока не собирается, интереса нет. Финансируется только элита ,остальным даже разрешение на проведение соревнований не купить-это никогда не изменится

Grom: sbr8809 пишет: но давайте конкурировать между собой. Что касается нас, то мы и так вроде бьемся, лично я по другому не умею всегда работаю до конца в любой форме или состоянии. Это как коррида, даже если дворовый старт, выхожу и уже не могу себя контролировать, выкладываюсь. michal пишет: 100% 20 мин - результат доступный - 100%

sbr8809: Если ты плывёшь 22.30 бежишь 34-35 едешь 59-1 зачем сдвигать плавание на 20 если те же усилия изменят бег на 33 вело на 57 (я говорю об AGE группах) Драфтинг есть только у ЭЛИТЫ на Олимпийской дистанции- это исключение для пловцов 17-18 мин ,как критерий отбора в Олимпийский триатлон. Цена плавания умышленно завышена в этом виде многоборья.Изменяя ценность плавания за счёт драфтинга,сложности рельефа вело и бега мы движемся в сторону любительского массового триатлона,позволяющего выступать большему кол-ву людей.

USPEX: sbr8809 пишет: Если ты плывёшь 22.30 бежишь 34-35 едешь 59-1 зачем сдвигать плавание на 20 если те же усилия изменят бег на 33 вело на 57 В сумме получается 1.52.30...При грамотной транзитке- из 1.54-х... Ничего себе любитель!

Grom: я тоже посчитал)) sbr8809 пишет: ачем сдвигать плавание на 20 Никто сдвигать не собирается. Спор заключается в самой возможности плыть за 20-ть при условии отсутствия детской базы.

michal: Grom пишет: Спор заключается в самой возможности плыть за 20-ть при условии отсутствия детской базы. Спор был о том, что Fores Gump хочет плыть по 18-19 мин/1500 м и гоняться с профиками в пачках(12.55/1000 и 5.00/400у него уже есть при наплыве 25-30 км/неделю). Я говорил, что по 18 не получится при отсутствия плавательной базы с детства, даже если по 40 км/нед будет наплывать, при этом вел "просядет" и такое плавание станет бессмысленным.

Grom: Ну тогда ой. Думал вопрос более глобальнее, типа когда легкоатлеты, лыжники - которые плывут по 25 минут/1500 все время говорят о мифической технике, которой у них нет и о том, что 25 для них предел, так как в детстве они плавать не научились.

michal: Здорово, что мы понимаем друг-друга! ;) НО... Очень хочется, что-бы Форест, всё-же сломав наши представления о тренях, таки добился своей цели!!!

Grom: Конечно! Будем болеть и переживать! Я бы с удовольствием зарубился с Александром но на дистанции длиннее, не олимпийского формата)!

michal: Grom пишет: Я бы с удовольствием зарубился с Александром но на дистанции длиннее, не олимпийского формата)! Надо на СХ 2011 сагитировать и мы с удовольствием понаблюдаем за вашими "Железными войнами" со стороны! Тем более, что вы в одной возрастной категории!!!

Alex1973: Александр! Мой тебе совет, если конечно он уместен - забей ты на "профиков". Гоняйся с нами - любителями. По своей возрастной группе (30-35) будешь ВСЕХ ВЗ......ТЬ :-)))))))))) И тебе ПРИЯТНО - на первом месте стоять и медальки получать под бурные аплодисменты зрителей. И для нас будет ещё один достойный ориентир!!!!! А по "профикам" ты будешь дай бог месте на 10-15 - это В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ!!! И НАХРЕНА ОНО ТЕБЕ НАДО????? Тем более ты писал, что у тебя были СЕРЬЁЗНЫЕ проблемы со здоровьем. Так может лучше не бросаться "в омут с профиками"??? :-) Я понимаю, что АМБИЦИИ, СЛАВА - для многих это ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ.... Но ведь есть ещё много интересного помимо спорта... СЕМЬЯ, РАБОТА, ДРУЗЬЯ и т.д. В 32 года удариться в профессиональный спорт - УТОПИЯ, ФАНАТИЗМ (это моё мнение)...может кто-то не согласиться... Так что, САНЯ, давай К НАМ - КАЛЕЧАМ!!!!!!!! :-))))))

USPEX: Мой папа считает, что наша цель- как можно дольше на дистанции, дольше удовольствие от соревнования...

sbr8809: Длинная дистанция интереснее и полезнее всем кому за 30

sbr8809: Не надо плыть 20 минут это не рентабельнобдаже если в детстве было 17



полная версия страницы