Форум » Триатлон Мастерс -- конференция » итоги | анонс :: 17.07.2011 -- Vyborgman 113 (Ленинградская обл.) » Ответить
итоги | анонс :: 17.07.2011 -- Vyborgman 113 (Ленинградская обл.)
Leha: Vyborgman 113 triathlon состоится 17 июля 2011 г. VYBORGMAN 113 — уникальное спортивное соревнование на выносливость, проходящее в одном из самых красивых городов России — Выборге Ленинградской области. Приглашаем всех любителей триатлона попробовать свои силы на сложнейшей дистанции HALF-IRONMAN - - 1,9 км плавания в открытой воде, заезд на велосипеде на 90 км и забег на 21.1 км. Всего 113 км 17 ИЮЛЯ 2011 года соревнования пройдут во второй раз. Регистрация на сайте и на месте старта. http://vkontakte.ru/vyborgman http://www.vyborgman.ru
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
Рощин: Leha пишет: http://www.vyborgman.ru Сайта там нет. Да и не было никогда.
Alex1973: Жаль, но в этом году Выборгмэн пропускаю. 10 июля буду штурмовать "железку" в Роте(Германия). Думаю за неделю не восстановлюсь. А вобще - Выборгмэн - КЛАССНЫЙ СТАРТ!!!!! Всем советую!!!!!
Leha: Рощин пишет: Сайта там нет. Да и не было никогда. До сих пор не было, скоро будет, работа ведется, так же будут спонсоры, организация приближенная к европейскому уровню, и хорошие призы. Пока вместо сайта есть группа Вконтакте http://vkontakte.ru/club26001637#/vyborgman Добро пожаловать.
Iгор: Собираюсь и планирую! Спасибо за труд!
beastmachine: Ура сайт заработал, не прошло и года=))) Подробности по регистрации: vyborgman.ru
Leha: Регистрация на триатлон открыта и идет полным ходом. Ждем всех в Выборге 17 Июля
Lusoff: Будет ли там палаточный лагерь? Или есть где недалеко от места старта поставить палатку?
Строганов Илья: Ищу напарников в команду. Готов быстро проехать велоэтап. Цель - быть первыми. В том году были 3ми. Давно занимаюсь велоспортом. Строганов Илья +7 921 974 35 45
XuMuK: Ищу команду. Готов проехать велоэтап. Цель - максимально высокое место. Викулов Антон. (812) 986-46-33
Leha: Lusoff пишет: Будет ли там палаточный лагерь? Или есть где недалеко от места старта поставить палатку? Палаточного лагеря не будет, места рядом где поставить палатку нету, центр города. Есть выбор недорогих гостиниц от 200 руб в сутки пишите поможем
Kebol23: Leha пишет: Есть выбор недорогих гостиниц от 200 руб в сутки пишите поможем Добрый день!ищу недорогую гостиницу.Можно ли будет в гостинице, про которую вы говорите, завозить в номер велосипед?Обзвонил 3 гостиницы- предлагают оставлять велосипед на уличной стоянке.
afad: В прошлом году в гостинице на корабле ("Короленко") можно было вел затащить в номер, но... в двухместной каюте очень проблематично с ним разместиться, в одноместной - нет проблем (двухместные и одноместные каюты одинакового размера, я так понял). Также предлагали оставить вел в конце коридорчика.
MANOMY: Есть вариант недорогого размещения в студенческом общежитии, недалеко от старта. Стоимость 240 руб/сутки. Забронировать можно по телефону (81378) 30602
Leha: Kebol23 пишет: .Можно ли будет в гостинице, про которую вы говорите, завозить в номер велосипед Вообще велосипед относится к личным вещам и администрация гостиницы не может запретить вам хранить его в номере, так же как и при провозе в багаже на транспорте. Не спрашивайте, констатируйте факт -личные вещи - в номер, без разговоров.
kebol23: afad пишет: Есть вариант недорогого размещения в студенческом общежитии, недалеко от старта. Стоимость 240 руб/сутки. Забронировать можно по телефону (81378) 30602 Спасибо, забронировал
павелтри: Что-то в этом году "слабенький" анонс---сухо и официально. то ли дело было в прошлом http://3athlon.b.qip.ru/?1-1-150-00000262-000-0-0-1279519294 , у многих в то время дрожали руки и шевелились губы при прочтении темы. С таким подходом кашу не сваришь, народ хочет "прелюдию" перед, разрядку во время и чашечку кофе с орешком пекан после... Это получается тоже самое, если пробовать Шато Лафит (Château Lafite) 1787 года прямо из горла бутылки.
IP: павелтри пишет: Что-то в этом году "слабенький" анонс---сухо и официально. то ли дело было в прошлом Старый пресс-секретарь вино из горлышка хлыщет в швейцарских Альпах, а новому наши стариковские прелюдии до фени. Флайер выпустили - даже с моей старческой дальнозоркостью хрен почитаешь...
гост: а так? =) http://www.ftr.org.ru/vyborgman2011.htm
beastmachine: Хоть прелюдия и не большая а народу заявилось намного больше чем в прошлом году...
IP: beastmachine пишет: Хоть прелюдия и не большая а народу заявилось намного больше чем в прошлом году... Искренне желаю удачно вам пережить этот оргазм))) Из финишного интервью Солодовникова А. (СХ2011): - Андрей, скажите пару слов о ваших впечатлениях.. - Триатлон - это не вид спорта, а - сексуальная ориентация... - О, так вам удалось получить оргазм на дистанции? - Многократный...
павелтри: Если посмотреть список участников, то можно заметить, что в нём почему-то всего один настоящий триатлет, остальные даже не эйджики, а просто мультиспортсмены, лыжники и т.д. Стоит задуматься, почему? У кого какие соображения?
IP: павелтри пишет: Если посмотреть список участников, то можно заметить, что в нём почему-то всего один настоящий триатлет, остальные даже не эйджики, а просто мультиспортсмены, лыжники и т.д. Стоит задуматься, почему? У кого какие соображения? А география участников тебя не смущает?
vic: К сожалению в списке нет десятка-полутора потенциальных участников из Новгорода,хотелось бы думать,что это наша ошибка...А также и соседей-финнов ,у них в то же время своя половинка.Очень хочется верить,что конкуренция с Joroinen сделает отечественный продукт еще и качественным!Пока настораживают нюансы типа "Для справки: возраст подсчитывается на момент старта 17 июля 2011. То есть если Вы родились 16 июля 1981, то Вы попадаете в группу М18-29, а если 17 июля 1981, то в группу М30-39."А ведь, казалось,что хоть с определением возраста эйджиков всё решили...
=AA: павелтри пишет: Что-то в этом году "слабенький" анонс---сухо и официально. то ли дело было в прошлом , у многих в то время дрожали руки и шевелились губы при прочтении темы Павел, кто бы спорил - продавал ты тот дебютный старт великолепно! В лучших традициях, прям по классике)) Многие поверили. И был аншлаг!! Я сам почти поверил, но голос рассудка таки взыграл над эмоциями))
Оя: По-момеу, в этом году соревнования прошли совсем неплохо. Видно, что оргами проделана неслабая работа. Придраться к чему-либо сложно, но я все же это сделаю :) оба недоумения касаются велоэтапа 1) В соответствии с протоколами, Посашко Валерия показала на велоэтапе какое-то там место и время, при этом человек НЕ ЕХАЛ велоэтап!!! Насчет Леры все понятно - у нее были проблемы с велосипедом, команда не нашлась, в итоге по договоренности с организаторами она прошла плавательный и беговой этап. Очень здорово, что организотары пошли ей навстречу и отсекли эти два этапа. Но протокол-то с учетом этого выглядит странно :) И главное - отсюда вытекает более глобальная проблема - получается, не было никаких промежуточных отсечек на велоэтапе? Получается, можно было уехать из транзитки, пару часов попить пива и вернуться в транзитку? :) Может быть, номера конечно переписывали где-то в ручную, но на самой дальней точке я по крайней мере этого не заметила. 2) Трижды (!) мне навстречу ехала одна и та же пачка человек из 5. Может, у кого-то и были штрафные баллы, но так как они встречались трижды - за полтора-два часа никто их не разогнал - факт Ну а в стальном, все очень здорово (за ислюкечнием проблем со здоровьем) - красивейший плавательный этап, с разметкой на мой взгляд все понятно, на опасных поворотах ГАИ или волонтеры, необычные медали, номерные номера, финишная ленточка, питательные пункты работали до конца.
Оя: Посмотрела протокол - нашла еще что покритиковать :( Маша Лемесева безусловно показала супер-результат, особенно через неделю после айрона. Но в раскладке по кругам первый круг (5 с лишним км) за 11.13 - это уже что-то из области чистой фантастики. Разметка бегового этапа? У мужчин и эстафетчиков вроде бы сильно выбивающихся кругов в протоколе не видно. К слову сказать, на место Маши это все равно никак не повлияло (даже если бы первый круг был 26 минут, как 3-4 - все равно уверенно 1 место было бы), но ведь участникам интересно и собственное время, не только место, да и доверие к протоколу с цифрой, превышающей мировой рекорд, не возникает :) хотелось бы конечно видеть итоговый протокол в "человеческом" виде, т.е. с часами-минутами, и чтобы было видно, за сколько пройден беговой этап без применения калькулятора :) Еще раз извините, что прямо закритиковала - от мероприятия как такового эмоции очень даже положительные, но когда я увидела протокол - сразу родилось :) Все-таки всяческие медальки-ленточки - это приятные бонусы, но я думаю, самое главное, что должно обеспечиваться на соревновании - качественная разметка и судейство
Boris: http://www.youtube.com/watch?v=3KfVkLUDyXA&feature=player_embedded
COPATHuK: Пачка - это выборгская спортшкола :) Если это про других, то штрафы "навешивали" "не отходя от кассы", т.е. при входе в транзит. По крайней мере был свидетелем такого. Отсечки делались, меня на одной из них не взяли - сразу после финиша было разбирательство. На дальшем развороте точно переписывалию Результаты еще будут править: с нашей командой, например. Что-то не срослось в электроннике или ошиблись при правке. Косяки были, о них еще скажут. Но, что радует, многие старые "косяки" поправлены. Младой, растущий организм - развивается.
COPATHuK: Борис, классное видео, спасибо!
Boris: Видео не моё, это оргам спасибо, моё в процессе монтажа. Ответное мерси: Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Пачка: Увеличить Штраф: Увеличить
саня: COPATHuK пишет: Результаты еще будут править: с нашей командой, например. Пускай не правят.Если в следующие годы не будет сбоев электроники,то результат 2.04 на 93км будет рекордом на все времена))) p.s.призы занес сегодня в 6-й бокс.
Grom: 2.04 Реалный результат? В смысле без ошибок? Сергей, ты отличился?))
Kebol23: Возможно организация соревнований и "неплохая " в этот раз, но объясните мне, пожалуйста, как на соревнованиях подобного уровня спортсмены на велоэтапе проезжают лишних 25 км????Почему на развилках отсутствует хотя бы разметка, не говоря уже о контролерах???Господа организаторы, или заплатив стартовый взнос в размере 2000 руб, я должен быть счастлив от того, что занесен в волшебный стартовый протокол, а дальше хоть трава не расти????Приехал за тысячу с лишним километров, заплатил деньги и катайся где хочешь, сколько хочешь и никого это особо не волнует!!!На самом деле не я один оказался в такой ситуации, на трассе, где стояла машина ГИБДД, ряд спортсменов проехало прямо вместо того, чтобы повернуть налево(обратный путь), видел сам, да многие потом делились.После Выборга 2010 с удовольствием ехал на Выборг 2011 и никак не предполагал, что здесь можно так влететь. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ОРГАНИЗАТОРАМ!!!!!
markli: Впечатления от организации старта достаточно противоречивые. Но, будем последовательными. Плавательный этап был организован на уверенную пятерку. Интересное место, хорошо видимые буи, сопровождение на лодках, оказывали помощь на выходе из воды. Единственное, при выходе из воды, о камни на дне ранились стопы. Но это мелочь. Небольшая перебежка в транзитку, где тоже все было удобно и продумано. Велоэтап, вот где была сложность. За городом на трассе не было указателей, не было волонтеров. И причем таких было два места. Первое, это поворот на право под мост, если бы не спрашивал у медработников, то проехал бы прямо)))) Второе, это на Т-образном перекрестке, там вообще никого не было. И нам, группе из 10-12 человек, пришлось ждать лидеров чтобы узнать маршрут. Спасибо, лидеры быстрые и ждали недолго.))))) Проход транзита перед бегом порадовал. Вел сдаешь волонтеру, вещи сбрасывал на пол, волонтер все собрал и убрал. Было удобно. Беговой этап понравился маршрутом по городу. Можно было посмотреть город))))) Только ОЧЕНЬ извилистый маршрут, но это не такая проблема. Спасибо организаторам!!!
Iгор: Прошу Вас обратить внимание на единственный, первый, смелый и масштабный проект в России, смело и на высоком уровне сделанный организаторами. Подчеркиваю - В П Е Р В Ы Е! По сравнению с грандиозностью события недочеты - мелочи. Не ругайте, сейчас скажу почему :) 1. Организаторы сделали полуайрон по собственной инициативе, вложив душу, время, силы, деньги, оторвав себя от жизни на месяцы. !!!. Поэтому недочеты из разряда объять необъятное - будут исправлены 100%. Ребята сами переживали жутко, когда им говорили о мелких недостатках. А это - главный показатель отношения к делу и совести. Более того, просили писать им о недостатках. Никаких упреков даже в мыслях ни по какому пункту не имею в принципе. Заранее согласен с огромным удовольствием участвовать и поддерживать их спортивные начинания. С П А С И Б О !!! 2. О разметке. Сложно представить себе все нюансы восприятия каждого. Конечно, лучше бы побольше и почетче. Они исправят. Но ведь не в секундах дело, и не в километрах, девчонки и мужики! а по сему - пункт 3. 3. Ведь в Vyborgman'е главное - удовольствие от участия, проверки себя на прочность, не более. Сейчас скажу еретическую крамолу: в сад места, секунды и времена! Задвинуть подальше и забыть! Ведь в нашем любительском спорте больше, чем радость дружеского общения, взаимоподдержки, братства на дистанции, личного терпежа и искренней радости за каждого преодолевающего себя - НАГРАДЫ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Ни деньги, ни призы, ни прочие мелочи никак не могут отражать состояние души человека, получившего пожизненную дозу неиссякаемого эндорфина нашей прекрасной, неповторимой и полнокровной атмосферы спортивного преодоления себя. Подписываюсь! Организаторам. Снимаю шляпу и выражаю глубочайшую признательность за ваш настоящий подвиг и героизм, который сделал нашу жизнь ярче. И намного осмысленнее. С наилучшими пожеланиями, искренней признательностью и глубоким уважением ко всем, рядовой спортгвардии Выборгской рати порядковый 64й нумер Игорь Пензюх.
Iгор: выражаю восхищение Вашим трудолюбием, терпением в преодолении себя! Видел Вашу борьбу на дистанции многократно. Вы - только железная обаятельная леди, потому что так долго и упорно идти к финишу могут, наверное, единицы. Если могут вообще. Вам досталось больше всех. Ваш героизм - яркая характеристика Вашего настоящего бойцовского характера. Поздравляю!!! :) Спасибо за борьбу! С глубоким уважением, Игорь.
beastmachine: Как организатор, могу сказать что велоэтап это очень большой геморой для нас. Но мы сделали что могли. Перед первым поворотом который под мост за 100м до него стоял мальчик волонтер и кричал всем что впереди поворот.(по крайней мере он сказал что стоял всю время, но это ребенок 8 лет, что с него взять) и этот поворот проехало 2 участника, и они были в наушниках, сам лично это видел. Уж не знаю как их выпустили из транзитки но ребята НАУШНИКИ НА ГОНКЕ ЗАПРЕЩЕНЫ!!! так что здесь сказать ничего не могу... А про Т образный перекресток, когда к нему подъезжаете была стрелка на право на плакате, но ее видать добропорядочные местные жители утащили к себе на дачу. А слева должна была быть полицейская машина, которая приехала на место опоздав на 40 минут. Это было жестокое стечение обстоятельств. От всех организаторов, выносим свои извинения!
beastmachine: http://vkontakte.ru/kresteckiytriatlon#/vyborgman?z=video-18272660_160573625%2Fvideos-18272660 посмотрите это видео, и скажите как можно было уехать прямо??? Надо быть совершенно глухим.
beekeeper: beastmachine пишет: посмотрите это видео Мне кажется одна из лучших разметок дистанции это стрелки на асфальте, на полотно асфальта гонщик смотрит всегда. Можно нарисовать жирную стрелку и мальчику не пришлось бы так надрываться.
Grom: Если у участника был плеер он не прав на 100%.
Kebol23: beastmachine пишет: и этот поворот проехало 2 участника, и они были в наушниках, сам лично это видел как говорится, дело сделано, но если бы я не был одним из этих двух участников, то поверил бы вам, что "они" были в наушниках....!!!Однако хотелось бы сказать, что , во-первых, мне не настолько безразлично свое здоровье, чтобы на трассе, движение на которой не перекрывается, одевать их, а во-вторых (и это самое главное)я приехал за максимально высоким результатом и у меня нет лишнего времени, чтобы их одевать, тем более , что даже велотуфли одеваю на ходу.
М/L: Уффф..... сейчас напишу!!!!!!!! Ну первое - про мой супер результат на полумарафоне(для справки - 20 с небольшим км) - на первом кругу я вместе с представителем ТриЛайфа Василием Мозжухиным убежала в такие...хрен знает куда...что мы остановились посреди пустынной улицы, не зная куда бежать! Нам не встретилось ни одного волонтера, который бы мог нас куда-либо направить!!!! Нас выручил совершенно левый человек, который сказал - "соревнования? все вон туда бегут!" и тогда мы выбежали на беговую трассу, при этом косанув какой-то не такой уж маленький кусок. Если бы я была просто участником, меня бы даже совесть не мучила!!!! Надо разметку нормальную делать, чтобы все нормально бежали!!!! Но так как я бежала на первое место, я была в смятении, что мне делать. Бежать еще один лишний круг я как бы тоже не собиралась, мне и моим сведенным судрогой икрам было для этого недостаточно легко. Как правильно сказала Оя мой отрыв от второго места составивший 27 минут позволил бы мне пробежать и еще один лишний круг, но, простите, какого хрена??????? Для жаждущих справедливости - прибавьте к моему результату нуууу максимум 10 минут для покрытия всех погрешностей, и вы получите истину. Теперь о более важном - я и мой муж, Павел Лемесев, ехели на этот старт через неделю после выступления на Айронмене угадайте для чего? Ну уж точно не для того, чтобы отобраться там на коробку кроссовок и майку с афтографом самого Димы Фролова. Да, да, мы ехали туда исключительно для того, ЧТОБЫ ПОДДЕРЖАТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ В РОССИИ СТАРТ ПО ДЛИННОМУ ТРИАТЛОНУ!! Чтобы было не три триатлета на 100 мультиспортсменов, а хотя бы 5. Честно скажу, я думала что организаторы поймут наш мотив, но судя по тому, в какой манере ими было проведено награждение мужского абсолюта(в частности 2ого места) они этого не поняли и не оценили. Что же, возможно в следующем году мы спланируем свой соревновательный сезон по другому. Я была настроена не замечать многих недостатков, ссылаясь на молодость и зеленость сего старта, но раз так, то пожалуй кое чего напишу: - "Выбег" из воды - это жесть. Мне после 2км плавания не так просто подтянуться на руках, даже с помощью волантера. Выбег должен быть выбегом - Баннер на трассе, умоляющий автомобилистов ехать не быстрее 50км ч явно не действовал - в моменты, когда я ехала 40 машины пролетали мимо меня со скоростью в два и более раза привышающей мою -Пачка - была. И это был не выборгский Фаворит=) Что толку давать штрафную минуту в транзитке, когда человек 90км проехал в группе!!!! Группу надо разбивать сразу же, пинальти бокс должен быть на дистанции, не один!! - Поворот на Высоцк можно было заметить только при знании трассы, иначе - в лучшем случае не впишешся в поворот, в худшем - уедешь хрен знает куда, как это и сделали несколько участников - Мальчик-волантер на ЖД переезде не предупреждал никого( а там можно нормально убраться, при незнании трассы) а на втором кругу он вообще уснул у симафора -Беговая разметка - обойдусь без комментариев из соображений цензуры - Награждение - если какое либо из мест награждается денежным призом - место и сумма должна быть прописана в положении. Если это деньги, которые организаторы пообещали спортсмену "за приезд" - то они вручаются в конвертике в не торжественной обстановке - Все категории, подлежащие награждению, должны быть заранее прописаны в положении, в разделе "награждение победителей и призеров соревнований" - Если победители и призеры награждаются ценными(не денежными) призами, то описание последних может быть упущено, но пакеты призов для первого, второго и т.д мест должны быть укомплектованы заранее, а не под конкретных спортсменов с учетом личных симпатий и антипатий - Про насильственную заявку "по профикам" по непонятным критериям типа "а ты на работе можешь тренироваться" - я вообще молчу. Большое спасибо организаторам за это удивительное циклическое приключение в моем любимом городе, но о том, приезжать ли туда третий год подряд, я серьезно подумаю
artemo: Уже многие опытные участники написали впечатления и отчеты. Позволю со стороны чайника, который в первый раз участвовал в длинном триатлоне тоже написать свой. У чайников конечно совсем другие впечатление и сложности на трассе, может кому-то будет и эту сторону посмотреть. Вышло почему-то очень длинно, но так вышло :) Спасибо за отличный старт! http://www.trilife.ru/blog/ArtemO/show=441/
IP: М/L пишет: - Если это деньги, которые организаторы пообещали спортсмену "за приезд" - то они вручаются в конвертике в не торжественной обстановке Маша, раскройте эту тему, пожалуйста: где, сколько, кому... Чтобы составляющим райдер на следующий Выборг было знать сколько запрашивать.
triatma: IP пишет: М/L пишет: цитата: - Если это деньги, которые организаторы пообещали спортсмену "за приезд" - то они вручаются в конвертике в не торжественной обстановке Маша, раскройте эту тему, пожалуйста: где, сколько, кому... Чтобы составляющим райдер на следующий Выборг было знать сколько запрашивать. о конвертах (а может и дипломатах) в неторжественной обстановке остается тольго завистливо догадыватся : ) по теме в порядке разрядки - промахи случаются (shit happens) может 17.07 какой-то странный день попался:
Leha: М/L пишет: Чтобы было не три триатлета на 100 мультиспортсменов, а хотя бы 5 Маша мне вообще не понятно ваше с Пашей деление участников на "настоящих триатлетов" и мульти спортсменов. Старты такие как Vyborgman113 созданы для того что бы привлекать к занятию спортом и триатлоном в частности большое количество людей занимающихся физкультурой и спортом. И я считаю что показатель 2 триатлета на 100 мультиспортсменов говорит как раз о качественной работе организаторов. Я был против выделения группы PRO, поскольку индентефикация этой группы должна быть лишь по одному признаку -лицензии PRO-атлета. НИ ОДИН из участников на момент проведения соревнований не не имел лицензии PRO-атлета. И поэтому не корректно с твоей стороны и со стороны твоего мужа делить участников на "настоящих триатлетов" и мультиспортсменов. Если Вам хочется соревноваться с "настоящими триатлетами" выступайте на стартах ITU и FTR(4-5 августа в СПб этап Кубка России по триатлону) те старты проходят исключительно среди "настоящих триатлетов" в количестве 15-20-и человек. Остальное все принято в следующем году исправим.
Grom: А кого приглашали то? По результату можно подумать только про Носарева) оффтоп, фото рулит)
Nazie: Маша мне вообще не понятно ваше с Пашей деление участников на "настоящих триатлетов" и мульти спортсменов. Да, кстати ужасно интересно- кто такие мультиспортсмены? По каким критериям разделение? Если из всех участников выделены только 3 триатлета, то пожалуй, я заявлю, что и мультиспортсменов- штук 7, примерно....)))))))))))))
павелтри: Leha пишет: показатель 2 триатлета на 100 мультиспортсменов говорит как раз о качественной работе организаторов Я так понимаю, что было сделано всё, чтобы в Выборге участвовали как можно больший процент мультиспортсменов и как можно меньший триатлетов. Ну и это можно понять, ведь сами организаторы в прошлом увлекались лыжами, ориентированием, рогейном и т.п. Имея в лучшем случае один-два финиша на триатлоне. Чего стоит одна только фраза Димы Фролова на награждении (передаю смысл) -"....да что такое IRONMAN, вот РОГЕЙН-это круто!". Хорошее пиво варят в Баварии. Однажды, попробовав его, захотелось сварить такое же у нас. Вспомнив, что на цвет оно мутное, на вкус ржаные гренки приступили к варке. Варили-варили....варили-варили.... ну, наконец-то сварили! Пригласили трезвенников-язвенников и со словами- "это пиво-оно должно быть мутное и вкуса гренок" дали попробовать. Пиво понравилось, другого отродясь не знали. Шли мимо алкаши, увидели, что всем разливают, ну и встали тоже в очередь. Попробовав его, алкаши плюнули.- пиво ведь тёплое, пены нет и вообще это кажись квас какой-то забродивший. :)))) Можно и дальше варить квас для трезвенников, только ведь алкаши пойдут в другую пивную, пока не будет настоящего пивовара из Баварии. P.S.: я на стартах ФТР не выступал уже 3 года, на ЧР не выступаю 4 года. И не хочу и не буду. Я хочу пить пиво, а не мочу ослика Иа !
Grom: Leha пишет: лицензии PRO-атлета У нас в России выдают лицензии Pro -атлетов? павелтри пишет: Я хочу пить пиво, а не мочу ослика Иа ! Павел, тут выбор или смириться, не учавствоать не писать или думать вперед, видеть косяки и предлагать свою помощь их решении. Я попал на CX когда соревнование уже имело историю, но сторожили говорят, по первому разу все было не гладко..и лидеры не туда уехали и т.д. Сейчас сравнивая СХ и Рут (саму гонку) могу сказать, что СХ проигрывает только качеством асфальта. Но они к этому шли планомерно. Вопрос к организаторам, второй год подряд дистанция бегового этапа меньше(в прошлом, я сам тому свидетель, в этом сужу по отзывам), почему? Интересуюсь, потому что надо составлять для себя календарь гонок следующего года)
Leha: павелтри пишет: Я так понимаю, что было сделано всё, чтобы в Выборге участвовали как можно больший процент мультиспортсменов и как можно меньший триатлетов. Паша про одного НАСТОЯЩЕГО триатлетов написал ТЫ(http://3athlon.b.qip.ru/?1-1-0-00000460-000-0-0#014.002), продолжила твоя жена(http://3athlon.b.qip.ru/?1-1-0-00000460-000-30-0#029) у нее уже слава богу стало ТРИ НАСТОЯЩИХ, пишите сразу имена и фамилии, что бы мы не гадали кто из участников НАСОЯЩИЙ триатлет, а кто нет, а то мы мучаемся в догадках. Задача Vyborgman113 привлечь как можно большее число участников, да многое не получилось, поскольку старт утвердила администрация только в Марте и работа началась поздно, в следующем году исправим. павелтри пишет: Имея в лучшем случае один-два финиша на триатлоне. Количество финишей и управленческая работа(организация) не имеет ничего общего, как раз наоборот люди которые имеют знания и навыки как проходить дистанцию на соревнованиях обычно не имеют знаний необходимых для организации соревнований, по этой же причине великие спортсмены не становятся великими тренерами - специализация разная. павелтри пишет: Я хочу пить пиво, а не мочу ослика Иа Пивоваренные, алкогольные и сигаретные компании не приглашались в качестве спонсоров по политическим соображениям , хотя в следующем году скорее всего одна из пивоваренных компаний будет спонсором Grom пишет: Вопрос к организаторам, второй год подряд дистанция бегового этапа меньше(в прошлом, я сам тому свидетель, в этом сужу по отзывам), почему? Интересуюсь, потому что надо составлять для себя календарь гонок следующего года) Маршрут утверждает администрация г Выборга, некоторые улицы закрыты, некоторые не разрешают включать в маршрут, не всегда возможно точно вымереть дистанцию из за длинны улиц. В следующем году старт состоится в этот же период - середина Июля +- неделя, разведем его на неделю с финской половинкой, дистанцию сделаем максимально соответствующей регламенту 1,9-90-21,1
ORG: С чего вы взяли, что в этом году беговая дистанция меньше 21,1 км. Во-первых дистанция изменена по сравнению с прошлым годом, во-вторых померена по спортивной карте, выпущенной за месяц перед соревнованиями, на основе аэросъемки. Точнее карты быть не может.
Iгор: совсем не претендую на истину, но пока убежден, что в этих первых полужелезных стартах искать сравнений и оценок с отлаженными десятилетиями зарубежными аналогами - пустое занятие :) Vyborgman-113 - больше, чем триатлон и больше, чем полужелезо. Эти соревнования - беспрецедентное событие в России, основополагающее в дальнейшем развитии физической культуры и просто культуры. Без пафоса. Никто же до сих пор не взял на себя груз ответственности и целинную пахоту трудов по организации и проведению полужелеза. А мужики взялись и сделали двукратно такое масштабное историческое событие. Поэтому даже крупные промахи никак не портили бы впечатления об этом празднике, хотя таких промахов и не было. А мелочевка... Други и подруги, при нашем с вами внимательном отношении к Vyborgmany и его уважаемым организаторам, при нашем с вами самосознании о том, что мы НЕ ГОСТИ в гонке - типа сделайте нам хорошо за две тыщщы - а СОУЧАСТНИКИ И СОЗДАТЕЛИ этих соревнований - все недочеты отнесли бы на свой счет. Все полноценные, 100% реализуемые шансы на получение полного и длинного удовольствия до-, во время и после гонки нам всем даны были сполна. На сколько мы воспользовались - дело восприятия каждого. Хотя... Не получить многолетней дозы счастья в Vyborgman'е не смог бы даже самый ленивый :) Тут такое море эндорфина, что изложенные выше мелочи и недочеты - молекулярная пыль. Не стОт мусорить мозги какими-то призами-наградами и выигрышами, когда главная награда - каждая секунда и каждый сантиметр выборгской удивительной дистанции, долгой и длинной:) Прочувствовать желаю каждому :)
froloff: Уважаемые участники форума, а также ненаглядная чета Карбобублов! Не хотел ничего писать и впредь не буду, но не могу пройти мимо, поскольку старт, прошедший 17 июля – детище моего друга, очень и очень близкого. На самом деле, искренне удивляет желание людей постоянно концентрироваться на негативе. Не понимаю причины, только обычно человек с нормальной психикой, не страдающий всякого рода фрустрациями по поводу несбывшихся мечт и желаний, влезать в подобные дебри не будет. Можно всячески показывать свое недовольство, мне даже приятно видеть в нем конструктивное зерно (если оно там есть) – это в любом случае большой плюс на будущее. Недочеты, промахи, нестыковки, обломы, срывы, подставы – уж поверьте, известны. Господин Адельфинский не даст соврать, что «теперь мы понимаем, с чем нас будут сравнивать». Я имею ввиду эстонские и финские старты с аналогичными условиями проведения, которые по степени организации превосходят Выборгмен. Однако, не стоит забывать, что мы с вами не финны и не эстонцы и не находимся ни в Прибалтике, ни в Скандинавии. Пояснять дальше – дело бесполезное для тех, кто уже не видит разницы. В Финляндии варят отличное пиво, а в Эстонии – отличный квас. Удивляет неожиданный рост спортсменов уровня физкультурников до профессионалов. И это в течение каких-то полутора лет. Ребята, не обманывайте себя и не тяните за собой окружающих в свое «болото солипсизма». О каких супер мега чистых триатлетах может идти речь, если человек, именующий себя профессионалом в триатлоне – сложнейшем троеборье (!) - показывает результат 3-го разряда в легкой атлетике? При «ошеломляющем» количестве триатлонов в нашей стране быть чистым триатлетом не так уж просто – настолько их мало, этих самых триатлонов. Поэтому спуститесь с небес и признайте, наконец, себя такими же, как все вокруг, мультиспорстменами. По-моему, лучше вместо бесконечных рассуждений на страницах сайтов и в беседах о судьбах триатлона в России пойти и устроить себе тренировку, в случае с Павлом желательно беговую. Карбобубл, давай, сделай хоть раз бегом меня, проводящего по 11-12 часов ежедневно в офисе и автомобиле, на любой дистанции от 1 до 100 км и я тебя зауважаю). И не забывай, вокруг еще туева хуча людей с аналогичным образом жизни и они гораздо сильнее. Вот для таких людей этот старт. Совсем не для профиков пока, и уж тем более не для таких мнимых мастеров спорта, как Вы, Павел. И на первенствах России выступать тебе не хочется совсем не по причине каких-либо субъективных предположений – делать там просто нечего тебе, а приезжать во втором-третьем десятке мешает лишь собственное самолюбие. И поучаствуй в рогейне – мой тебе совет! Когда на 21 часе тебя обойдет дедуля за 65 лет со словами «Чё-то ты подзавял, сынок!», - будет еще одна возможность оценить свой «профессионализм». Это не так элитно, не так красиво и стильно как триатлон, но для прокачки головы к тому же самому IRONMAN – вещь полезная… К несчастью, и Вы, Мария, туда же… Целью Андрея было проведение нового формата соревнований. Не только за счет дистанции, места расположения старта, но и за счет попытки привить новую культуру «боления», сделать спортивный праздник. Не так, как это часто происходит у нас на стартах по всей нашей Родине. В этом году мы еще приблизились к этой цели. А если нам взять хотя бы бюджет старта еще одного известного зарубежного спортивного сатирика – товарища Хвили – многих вышеперечисленных недочетов вы просто не увидите. Хотя, обсуждений по их поводу, полагаю, не убавится. В этой связи подытожу: занимайтесь делом, а не долгими никому не нужными рассуждениями. Пока вы стоите, мы уже давно начали.
павелтри: Удивляет, что критика по проведению воспринимается на личный счёт и как какие-то обидки. Кто ещё, как не мы, видим триатлон таким, каким он может стать в будущем, каким он может быть уже сейчас? Правильно, чистых триатлетов очень мало в России, так цените их участие и прислушивайтесь к советам и критике. Если уж решили такую хитро-***банную беговую трассу сделать, так ставьте на каждом углу волонтёра, люди в триатлоне совсем по-другому на реальность смотрят, их нужно руками направлять... Удивляет, что позабыты те времена, когда инициативная группа ездила в Выборг, смотрела красоты и возможности города. Когда Андрей с горящими глазами рассказывал про то, чего тут можно натворить, и кто, как не мы, его поддержали... Результаты-места-призы в топку, важно воплощение идеи и атмосфера. На наш взгляд идея не реализована, атмосфера не создана. Нажать на секундомер, налить в стаканчики воду и натянуть на финише полоску ЕЩЁ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПРОВЕСТИ ТРИАТЛОН!
Iгор: полужелезный триатлон :) Идея реализована полностью, триатлон состоялся железно, атмосфера - самая дружественная. Доказательство - второе проведение, значительный рост народных участников, грамотная организация от и до. Я не удивлюсь, если Vyborgman-113 превратится в Vyborgman-226 легко, и народу будет очень не мало. Ловите прелести триатлона от процесса, а не его недостатков. Радуйтесь тому, что он есть. Фомам неверующим предлагаю побывать между молотом обязанностей, забот, непредсказуемости решений администрации и наковальней многообразных случайностей, которые нужно скомпенсировать мгновенно и грамотно. Уверяю, нареканий и претензий не будет, как третьего глаза, когда побываете в шкуре оргов, ответственных за гонку. Vyborgорги! Всё было сделано на лучшем уровне, недочеты вы знаете и подправите, хотя они и мелкие. Давайте, ребята, не останавливайтесь! С вами спортнарод не заржавеет :) Поддерживаем полностью. СКИФеры, Сергиев Посад.
cat: это был мой первый старт в триатлоне. зимний не в счет. мне не с чем сравнивать, множество беговых марафонов немножко не то. НО спасибо организаторам. ВЫ сделали, на мой взгляд, отличный старт. Я не буду говорить о недочетах и недостатках, они несомненно есть. НО Вы, молодцы. Все время соревнований меня не покидало ощущение, что организаторы вкладывают в свое детище всю душу и это подкупает. поэтому я желаю Вам успехов, роста и устранения всех недочетов. а я пока пойду готовиться к полному айрону. Андрею Жирнову отдельный респект и уважуха.
cat: вот здесь можно посмотреть свои фотки и купить по разумной цене http://www.postolovskiy.com/
М*П: Уважаемый Дима!!!!!!!! Я стааюсь ничего не писать на форумах, потому что все равно все поймут тебя не правильно. Но иногда прорывает. Не хотела переходить на личности, но видимо придется, для пущей конкретности, раз не все что я написала было правильно понято. Со всем, что ты пишешь в первой части - я абсолютно согласна. Я защищала старт в прошлом году, я приехала на него в этом, хотя мне было очень и очень не легко сделать это через неделю после Швейцарии. Я считаю что нас слишком мало, и все должны оказывать друг другу поддержку, а не сраться по любому поводу. Такой вот был настрой Все эти разметки и выбеги - это НИЧТО. Но Дима... награждение, проведенное тобой, это для меня просто плевок в лицо. Не, только пожалуйста не думай, что я там призом не довольна или что то в этом роде! Отличные кроссовки, просто супер, спасибо........Я честно скажу даже не расчитывала на пьедистал, думаоа что пойду пешком, очень уж сильно икры болели..., но это мелочи, правда?...главное ведь старт поддержать!!!!!!!!!!!!!!!!! Эти все твои шуточки про автографы, кроссовки типа Патриот для мужского абсолюта...(по эйджикам лучше давали) что это было? способ унижения и демонстрации своего отношения к человеку???? Мне насрать на эти призы...у меня 10 пар этих всех кроссовок... да что тут обьяснять... конечно ты сейчас начнешь оправдываться, типа я пишу бред, но ты отлично знаешь, что так оно и было. разговор закончен ТРИАТЛЕТАМИ я называю людей, которые стартуют в триатлоне, готовятся к триатлону и говорят "я триатлет". Уровень показываемых результатов значения не имеет. Я не сказало ПРО ТРИАТЛЕТЫ. Такой был только один, это Дима Носарев. Заметим, Пашу и Вову к профокам отнесли ВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! МУЛЬТИСПОРТСМЕНАМИ я называю людей, занимающихся всем чем угодно что им покажется интересным. Я не вижу в этом ничего плохого, просто они видят мир другими глазами. "Триатлон??? О, круто, весело, движуха!!!!! Асфальт корявый - только веселее, я ведь на байке! Не успели дать в руку банан? Да ничего, я остановлюсь. А можно и с собой в рюкзаке прихватить!" В России к сожалению нет понятия "любительский спорт" есть понятие профики и физкультурники. Любительский спорт - это СПОРТ. Просто результаты ниже, и денег не платят. Для меня, если человек в течении года проходил системную подготовку к главному старту, ставил цели, выбирал гоночную стратегию и наконец стартовал в IRONMAN как в гонке и показал результат 15 часов - он ТРИАТЛЕТ! Если человек весь год катался на лыжах, лазил по скалам, участвовал в рогейне, прыгал с парашутом... с кондачка заявился на IM и рюкзаком бананов прошел его из 12 часов - он МУЛЬТИСПОРТСМЕН Я позиционирую себя, как ТРИАТЛЕТА-ЛЮБИТЕЛЯ. Я не велогонщица, не ориентировщица, не лыжница и не пловчиха. Вот и все, что я хотела сказать. Для меня старт - это гонка, и я отношусь к этому серьезно, а результаты тут обсалютно не причем, денег мне никто за это не платит, имею право на любой результат Про результаты, оговорочка... Дима, ты у нас сам по 3ему разряду бегаешь, не надо тут. Открой нормативы и посмотри, если запамятовал. В триатлоне у каждого свои сильные стороны, и это не обязательно должен быть бег.... просто смешно... Да, я понимаю, что вам нужно ШОУ. Мы пытались его вам устроить, как могли. Но вы, ребятки, кажется перегнули палку. В Швейцарии на награждении я что-то не слышала от ведущего никаких двусмысленных шуточек, интересно, почему? Он ведь наверняка был лично знаком со многими участниками.....
М*П: М/L пишет: цитата: - Если это деньги, которые организаторы пообещали спортсмену "за приезд" - то они вручаются в конвертике в не торжественной обстановке Маша, раскройте эту тему, пожалуйста: где, сколько, кому... Чтобы составляющим райдер на следующий Выборг было знать сколько запрашивать. про это я ничего не знаю, можно спросить у Носарева или организаторов), хотела сказать этим лишь только о том, что скромно совать спортсмену в руку сложенные тысячные бумажки прямо на пьедистале - это некрасиво. Надо либо писать в положении, что за первое место полагается столько-то и столько-то, и тогда уже торжественно награждать, ЛИБО, если это деньги, обещанные ЛИЧНО спортсмену за приезд(ничего плохого в этом не вижу) то передать их в не торжественной обстановке. Это я только из соображений спортивной эстетики, ничего больше...)))
Karhu: Друзья , в России так мало любителей триатлона , что нам нужно держаться друг друга и питать позитивом а не ругаться почем зря!! Павел , зачем Вы спорите по поводу очевидных вещей? Ну всем же видно что Ваша мотивация построена от негатива. Не знаю по каким причинам , но Вы пытаетесь высказать какую то личную обиду при этом облекаете ее в форму критики , слабо аргументированную иногда выходящую за пределы нормального общения По моему Iгор сказал в своих двух постах так что больше и добавить нечего. Простите пожалуйста великодушно если лезу в область не своей компетенции, но старт становиться действительно событием когда там участвуют простые, очень упорные любители!! При этом их очень много!!! Тогда и профи есть перед кем выложиться, есть откуда брать силы для преодоления и так далее Мое личное мнение Выборгмен - событие в Российском календаре самый слабый и очень меня тревожащий момент- безопасность вело этапа Все остальное - только большой плюс Решим вопрос с безопасностью- обещаю участие в будущем и как спонсора И как участника В этом году не смог участвовать только по причине совпадения даты заплыва через Босфор Обещаю организаторам Выборгмена начать прорабатывать возможные способы сотрудничества на следующий год через три недели на старте в Висбадене!! Все сообщество Трилайф уверен поддержит меня в этом начинании А нас уже не так мало!!!
BiSer: Прочёл всю тему. Просто в шоке! То ли я отупел от триатлона, то ли некоторые писатели лишились части мозга. Ничего не понял. О чём тут разговоры? Какая разница триатлонисты участвуют или мультиспортсмены? Побеждает сильнейший. Кто хотел стартовать, тот и стартовал. У каждого свои цели и задачи. Вот, например, поставил себе цель максимум 6 часов. И следовал ей. Кто-то решил проехать велоэтап на байке и ему это удалось. Кто-то просто хотел финишировать. Каждый счастлив по-своему. Чувствую, что пора писать свой отчёт пока ещё не полностью омрачили восторг от такого события. Спасибо оргам за мероприятие. На награждении никаких злых намёков нормальная публика не поняла.
Iгор: привет, Серега! Все нормально, ты в порядке. Вот мой отчОт. skisport.ru/forum/view.php?subj=254440#254776 Сейчас дописываю о твоей ноге, обутой в противопехотную мину. :) Как лапка? До свадь... это... до Бережков заживёт?
COPATHuK: Сразу после Выборгмена увалил в Москву на УМО для сборной тандемистов (попадание туда -причина отказа от триатлона на этот год, что весьма печально). Посему не писал, было не до этого. До сих пор еще в столице, боремся, чтобы нас не зарезали... Заодно побывал на ветеранском ЧРе на шесе... вот это лютый ппц, даже не сравним с тем, что было на тандемном ЧРе в Пипецке. К чему я?... Старт явно развивается, косяки исправляютс, причем качественно. Новые, ессно добавляются. С волонтером у поворота на Выосцк был конкретный косяк: его поставили до поворота и он иногда оказывался спиной к новому участнику. А скорости такие... Кста, там надо ставить инпектора 100%, чтобы обеспечивать нормальный выезд. Я там отстал на столько же, насколько лидер дожался мня у переезда. Ну и опасно, если кто без башни попрет от Высоцка, гонясь за секундами... В общем, уверен, со временем старт будет суперским и мало какой буржуйский сравниться с ним по атмосфере, создаваемой Выборгом. Это реально ВЫБОРГМЭН! з.ы. единственный "негатив" - это заботливые волонтеры отобрали вел, а я без него на луках по брусчатке даже не крова на льду :))) Не надо отбирать у одуревших гонсчигов "опору жизни", разве что подбирать выпашие :))) з.з.ы. штрафовать жесче с внесением информации в финишный протокол на века. со временем все будет отлично. еще раз спасибо за старт всем, всем, всем. сильно жалею, что мог только велоэтап. лучше бы минус вел, но нельзя было...
COPATHuK: саня пишет: .Если в следующие годы не будет сбоев электроники,то результат 2.04 на 93км будет рекордом на все времена))) Ну уж нет :))), в этот раз я был после полутора недель швов на деснах, фактически без трен. Не знаю, стоит ли это 15 минут, но пальцы уже полезли :)))
Grom: павелтри пишет: чистых триатлетов М*П пишет: ТРИАТЛЕТАМИ я называю людей, которые стартуют в триатлоне, готовятся к триатлону и говорят "я триатлет" Мария и Паша, вы уважаемые атлеты, но пишете херню. Может у вас нет цели развивать триатлон, но у организаторов она должна быть. Посему им организаторам, псевдопрофики должны быть одинаково интересны как и триатлеты, которые останавливаются на вело, чтобы взять банан. Если рассуждать как вы, наша тусовка вырасти не не сможет. Лично я хочу в России участвовать в соревновании, которое будет собирать тысячи Россиян. BiSer пишет: лишились части мозга. Согласен. М*П пишет: стартовал в IRONMAN Если денег нет на АЙРОНМЕН - недотриатлет? М*П пишет: Да, я понимаю, что вам нужно ШОУ. Мы пытались его вам устроить, как могли. Может вам не пытаться, а попробовать создать свое мероприятие? Влезть на все 100% когда трасса еще не согласована, а деньги уже потрачены. Karhu пишет: событием когда там участвуют простые, очень упорные любители!! Чем больше новых тем лучше.
Grom: После бережков велосипед на стенку, превращаюсь в лыжника до марта.
BiSer: Iгор Спасибо за волнения. Кроссовок и ботинок отмыл где-то с 10-го раза. Палец на ноге болит, ещё его заклеиваю. Подробности позже.
cat: М*П пишет: "Триатлон??? О, круто, весело, движуха!!!!! Асфальт корявый - только веселее, я ведь на байке! Не успели дать в руку банан? Да ничего, я остановлюсь. А можно и с собой в рюкзаке прихватить!" ваша ирония, Мария, совсем неуместна. Да хоть термос с чаем и бутерброд с колбасой прихватит спортсмен, главное чтобы во временной лимит уложился. Не у всех есть возможность приобрести крутой вел за несколько тысяч евро, форму и аэрошлем как у вас, а также ездить по сборам. М/L пишет: Чтобы было не три триатлета на 100 мультиспортсменов, а хотя бы 5. павелтри пишет: Я так понимаю, что было сделано всё, чтобы в Выборге участвовали как можно больший процент мультиспортсменов и как можно меньший триатлетов. М*П пишет: Для меня, если человек в течении года проходил системную подготовку к главному старту, ставил цели, выбирал гоночную стратегию и наконец стартовал в IRONMAN как в гонке и показал результат 15 часов - он ТРИАТЛЕТ! Если человек весь год катался на лыжах, лазил по скалам, участвовал в рогейне, прыгал с парашутом... с кондачка заявился на IM и рюкзаком бананов прошел его из 12 часов - он МУЛЬТИСПОРТСМЕН с подачи четы Карбобублов скоро появится новый термин мультиспортсмен, а занимаются они МУЛЬТИСПОРТОМ. Мне вот интересно. Мария, как вы думаете, я в школе играл в баскетбол и футбол, т.е. был игровиком. На 4 курсе универа занялся бегом. Отбегал 6 лет, за спиной 5 марафонов. На протяжении последнего года готовился к триатлону. Кто я: триатлет или мультиспортсмен?
Grom: Ник напоминает легкоатлета-любителя)
павелтри: Не так давно Гуру сказал, что триатлон-это аристократичный вид спорта.И взнос надо делать 10.000 рублей. Теперь понятно, насколько он был прав.
COPATHuK: он попутал с гольфом и валюту
COPATHuK: тут нашел фотки себя любимого с операторской машиной рядом, благодаря которой, конкретно попрыгал по ямам вдоль обочины а как это дело выглядело из машины? :)
М*П: Мне вот интересно. Мария, как вы думаете, я в школе играл в баскетбол и футбол, т.е. был игровиком. На 4 курсе универа занялся бегом. Отбегал 6 лет, за спиной 5 марафонов. На протяжении последнего года готовился к триатлону. Кто я: триатлет или мультиспортсмен? А что Вы ответите мне односложно на мой вопрос "каким видом спорта вы занимаетесь?" Это и будет единственно правильный ответ Обычно люди, считающие своим видом спорта IRONMAN TRIATHLON относятся к нему с известной долей фанатизма и готовы многим пожертвовать ради своей страсти. Только этим, и больше ничем объясняется наличие у меня велосипеда, аерошлема и т.д. с подачи четы Карбобублов я ничего не подаю, и на брудершафт с участниками форума не пила... тем более что даже имени многих не знаю....так что давайте не пренебрегать нормами вежливости, для Вас мы Мария и Павел...у нас имена есть... ну на крайней случай ники...
павелтри:
Iгор: позвольте пару слов. Уважаемая Мария, извините заранее за возможные фантазии, но Вы и мы не находим общего знаменателя в мелочи - в технологии, а принцип понятен и приемлем для всех. Вы, и Павел, и многие сильные спортсмены имеете вполне определенный и четкий взгляд на триатлон, алгоритмы действий отточены и механизм достижения цели выверен многократно. Подтверждение тому - Ваши высокие результаты и потрясающие способности, упорно и трудолюбиво развитые. Но. Ваш акцент смещен именно на непрерывную оптимизацию процесса соревнований - от момента старта и до награждения. Тем более, многократное участие в IM позволяет сравнить. На самом же деле Vyborgman - пока пробный, Любительский старт, хотя и сделан в высшей степени основательно и качественно. Любительский, потому как подавляющее большинство участников - махровые любители, к коим принадлежу и я. И еще - потому что при нашей правововой базе и культуре отношений к таким стартам - основа - чистый энтузиазм и внутреннее желание сделать спортивный праздник подобного уровня. Впервые в России сделать, заметьте. По этой причине к оценке сделанного организаторами грандиозного праздника совсем не подходят стандартные критерии - ни о процессе гонки, ни о награждении и т.п. Орги сделали всё на голом и чистом энтузиазме, и что там и как внутри варилось, кто, с кем, как и за что расплачивался - их внутренняя кухня. Участие же в такой гонке - тоже, чисто добровольно и в охотку. Поверьте, все орги ходили полгода под домокловым мечом, а в день старта - по краю пропасти. Не дай Бог что-то случилось бы с любым из нас - они бы попортили всю свою будущую биогрфию навсегда, вплоть до уголовной ответственности - не дай Бог!. Уже это мужество заслуживает полного доверия в созидательности оргов. В гораздо меньших масштабах в такой ситуации бываю ежегодно на акватлоне, поверьте, у меня нервы выползают наружу как корни вековых деревьев, когда проходит плавательный этап, потому что не дай Бог что - прокурор, милиция и т.п. У нас с Вами есть всегда 3-5 жизней - сойти, отдохнуть, перезагрузиться. У оргов таких шансов нет, ни единого - если Vyborgбронепоезд пошёл, то либо упрется в станцию назначения - финиш, либо сойдет с рельсов. Третьего не дано. И учесть все непредсказуемые невероятности, регулярно всплываемые в гонке, суперсложной и многоплановой, невозможно в принципе. Не судите оргов строго, они и так на пару лет меньше проживут из-за нервов за нас :) Мария, Павел, сильные IM, нам приятно было плыть с Вами в одной воде, катить по одному асфальту и топтать одни камни. Мы рады за Вас и уважаем Ваше трудолюбие, целеустремленность, аскетизм, благодаря которым в стали и есть железными. Большинство из нас не приблизится в силе и выносливости к Вам никогда. Спасибо, что поддерживаете любительский спорт, потому что именно в нем, в любительском, доморощенном, народном спорте любителей ищутся, находятся и взращиваются такие таланты, как Вы. Без пафоса и иронии. Поэтому участвуйте, если сможете, в любительских стартах, спасибо Вам, наверняка, глядя на Вас, кто-то из девушек и парней включится в Ваш образ жизни. Уважаемые организаторы! Мнений у каждого из нас масса, и их много, и они разные. :) Вы сделали, что могли, все живы и здоровы, и это главное. Остальное - удовольствие, радость и счастье внутрь каждого из нас есть. В разной мере, но есть. Поэтому пока отдохните, не пытайтесь реагировать на хвалу и хулу. Всё уляжется, через месяц останется только добрая и радостная ностальгия о Vyborgman'е-2011 и твердые планы на счастье в Vyborgman'е-2012. :) По себе знаю многократно :) Огромная всем благодарность!!!
cat: Grom пишет: Ник напоминает легкоатлета-любителя) и что? я и не скрываюсь. все мои данные можно без труда найти на одном очень известном сайте М*П пишет: я ничего не подаю, и на брудершафт с участниками форума не пила... тем более что даже имени многих не знаю....так что давайте не пренебрегать нормами вежливости, для Вас мы Мария и Павел...у нас имена есть... ну на крайней случай ники... передергивать только не нужно, всем все понятно, а то к слову зацепиться много ума не требуется. Carbobubl Ironman team так вроде вы себя позиционируете, Мария и Павел, и не скрываете этого. Так что непонятно на что Вы, Мария, обижаетесь, ничего обидного я не написал. М*П пишет: Обычно люди, считающие своим видом спорта IRONMAN TRIATHLON относятся к нему с известной долей фанатизма и готовы многим пожертвовать ради своей страсти. здесь я полностью согласен. просто ваша ирония, скорее даже сарказм про байки, бананы и прочее, совсем неуместны.
COPATHuK: М*П пишет: А что Вы ответите мне односложно на мой вопрос "каким видом спорта вы занимаетесь?" Это и будет единственно правильный ответ Все односложные ответы, обычно, заканчиваются в подросковом возрасте. Ребята, вы уж меня извините, но до Про уровня, вам, как до Багдада. И чем дальше, тем будет дальше. Одно то, что вы тусите тут, уже о многом говорит. Вы - любители триатлеты, упертые только в одно. Всем вот этим, что вы тут понаписали, на 100% напоминаете то, что твориться в любом другом виде любительского спорта, где есть свои тру-спортсмены, до которых обычно не доходит, что, во-первых, их результаты вызывают улыбку в сравнении с реальным спортом и, во-вторых, что те, кто не тру-спортсмены - частенько в "жертву" приносят не меньше и их участие и результаты не редко дают больше любительскому (а может и не только) триатлону. Пожалуй, этим ограничусь, только еще посоветую научиться "веселиться" не только над начинающими или "сторонними", но и над разодетыми в пух и прах павлинами. Самоирония/самокритика сильно помогает достичь лучших резултатов в более приятных условиях.
Iгор: поуймемся в иронии :) Ну что там циатками кидаться, домыслы же одни. Все ж понимают, что удовольствие от процесса - внутреннее, а внешние слова - так, бутафория :) Не нужно так пристально всматриваться в слова Марии. Наверняка каждый из нас имеет свою архитектуру убедительных аргументов в свою пользу, так что споры пустые :) Не нужно никого ни с кем сравнивать. Если от спорта по какой-либо причине кайфа нет - попробуйте сместить акценты. :) В другом виде. Спорта :)
Leha: Какая-то бестолковая дискуссия пошла. Не вижу смысла переливать из пустого в порожнее. Поэтому. Каждому участнику Vyborgman 113 на личную почту, вместе с финишной фотографией Андрей Жирнов отправит(кому-то уже отправил) анкету, в которой можно будет оценить организацию соревнований и высказать личные пожелания относительно улучшения сервиса в следующем году.
sbr8809: В 1988 обсуждения были точно такими же , а интернета ещё не было. Если таких споров не будет старт не будет развиватся. Безопасность ВЕЛО главная проблема.Закрыть движение очень сложно. Дороги плохие.Отношение жителей и зртителей нейтрально раздражённое.На таких мероприятиях чувствуешь ,что мешаешь людям жить в привычном для них ритме.Здесь это пока не интересно. Трудно развиаться , когда желающих выступать мало. А ругаться нам никак нельзя ,нас и так очень и очень мало.
igorklepcha: Не в тему последних обсуждений. Отчет от человека, который считает себя как раз мультиспортсменом. Решил, может кому интересен будет. http://igorklepcha.livejournal.com/15585.html
М*П: Если мои слова поняли, так как тут поняли, то признаю их полную неправильность. Я с уважением отношусь к каждому участнику соревнований, как и просто к любому человеку, поднявшему попу с дивана ради того чтобы подвигаться. Возможно, все написанное выше было рождено на фоне сильных эмоций, оставшихся у меня лично после сего мероприятия. Возможно, это надо было написать в личное сообщение организаторам, потому что именно их поведение меня сильно задело, а мои личные обиды никого не касаются. Короче, если кого незаслуженно обидела, приношу свои извинения. И еще немного на тему ПРО и тру... Уважаемые Соратник, Grom, Frolof ! Ткните меня носом пожалуйста в то самое место, где я хоть бы раз назвалась профессионалом?? Пять лет назад я начала с того, что полушагом пыталась пробежать в парке круг 5 км. Сейчас я финишировала на двух IRONMAN, да, с любительским результатом, о котором мне, тем не менее не стыдно заявлять. Я села на велосипед два года назад. Я научилась плавать полтора года назад. Да, Илья, если бы я не была таким вот УПЕРТЫМ В ОДНО ЛЮБИТЕЛЕМ, возможно бы у меня не получилось делать то, что я сейчас делаю. Я не знаю, почему я должна от чего то все больше и больше отдаляться... Ведь в мои планы входит еще победить на Гавайах в возрастной группе W80+ и финишировать глубокой ночью, но с улыбкой на лице Да, я хочу ездить по красивым дорогам на дорогом велосипеде. Да, мне не безразлично, как на мне сидит стартовый костюм. Да, я хочу улучшать личные рекорды. Нет, я не стремлюсь к результатам мирового уровня. Разрешите право на существование такого вот коктейля! С Уважением, и пожеланиями хорошего настроения, самочувствия и высоких личных результатов,навеки ваша, Мария
MANOMY: Уважаемые участники соревнований VYBORGMAN 2011! От лица оргкомитета сердечно благодарю Вас за участие! Надеюсь, что впечатления от старта остались в основном положительные. Поверьте, мы очень старались, чтобы сделать VYBORGMAN лучше, чем в прошлом году. На следующий год будем старт делать еще качественнее и интереснее. Все пожелания и недочеты, о которых Вы говорите, мы обязательно учтем при организации соревнований 2012 года! С удовольствием закончил бы на этом свое краткое обращение по итогам старта нынешнего года, но к сожалению сообщения некоторых участников соревнований вынуждают меня дать большой и развернутый ответ, касающийся отдельных моментов соревнований. Коллектив организаторов прекрасно понимает необходимость обсуждения недочетов и конструктивной критики старта - без этого мы не сможем расти и совершенствоваться. Благодарю всех, кто принял участие в интерактивном обсуждении соревнований, мы теперь еще четче представляем основные моменты, над которыми следует особенно потрудиться при организации старта 2012 года. Но однако есть ряд спортсменов, которые в обсуждении старта отходят от принципов объективной оценки и присовокупляют к нему собственные негативные эмоции, в результате чего непонятно становится что плохо и кого критикуют: старт или организаторов старта? В постах, публикуемых Павлом и Марией Лемесевыми, я вижу мало объективной критики и много личных обид и претензий к нам. Причем эмоции настолько переполняют их, что многие претензии зачастую абсолютно абсурдны. Не хотелось бы, чтобы у участников форума сложилось превратное представление о команде организаторов или старте на основании этих абсурдных доводов. Итак, начнем по порядку: 1. Мария: "Ну первое - про мой супер результат на полумарафоне(для справки - 20 с небольшим км) - на первом кругу я вместе с представителем ТриЛайфа Василием Мозжухиным убежала в такие...хрен знает куда...что мы остановились посреди пустынной улицы, не зная куда бежать! Надо разметку нормальную делать, чтобы все нормально бежали!!!!" Мария, разметка на всех перекрестках была нанесена, на самых сложных местах расставлены волонтеры. Где именно ты заблудилась? Что интересно - претензия по разметке в городе только у тебя, все остальные участники недовольства не высказывали. Плюс отмечу для всех желающих я устраивал осмотр велосипедного и бегового маршрута. Тебя среди них я не заметил. И еще - формально получается, что ты срезала дистанцию. Почему тогда не подошла после финиша и честно в этом не призналась? Из-за разрыва одним из участников контактного провода на системе электронной отметки у нас возникли сложности с оперативным хронометражем и твой "странный" круг всплыл уже к ночи воскресенья, когда все места розданы и призы вручены. Твое первое место оспаривать никто не хочет и не будет, мы не снимаем с себя ответственности за недостаточно понятную для всех разметку и невовремя выявленные срезки на дистанции. Просто памятуя о принципах fair play могла бы после финиша подойти и честно об этом рассказать. Что-нибудь вместе бы придумали. Но ты не подошла... 2. Мария: ""Выбег" из воды - это жесть". Согласен, на следующий год сделаем выход из воды более легким. 3. Мария: "Баннер на трассе, умоляющий автомобилистов ехать не быстрее 50км ч явно не действовал - в моменты, когда я ехала 40 машины пролетали мимо меня со скоростью в два и более раза привышающей мою" Мария, отличное замечание. Теперь хочется чуточку конструктива - посоветуй, как сделать автомобилистов более чуткими к нашим просьбам? Либо если баннеры не действуют, что предлагаешь сделать вместо предупреждающих баннеров? Только давай сразу без громких фраз про 20 экипажей ГИБДД на каждом повороте, полном перекрытии трассы и проч. На данный момент, к сожалению, это нереально сделать. Не веришь - предлагаю съездить вместе со мной в выборгское ГИБДД, побеседуешь с ними, попробуешь уговорить. Я там был уже больше 20 раз и не смог это сделать, может у тебя получится? 4. Мария: "Пачка - была. И это был не выборгский Фаворит". Хорошо, пачка была. Опять же - жду твоих предложений, как организовать качественный контроль на велосипедном участке. И пожалуйста, не надо рассказывать о том, как классно все делают на западе и как плохо у нас. Почитай рассказ Ивана Житенева, про чемпионат мира по половинке во Флориде. Он там откровенно говорит, что бОльшую часть дистанции ехал в пачке, там было человек 30-40. Их тоже пытались разогнать, но не смогли, либо не стали. И это - самая лучшая половинка в мире! Мы, конечно, будем пытаться контролировать движение на велосипедах, но даже опыт западных стартов говорит о том, что 100% гарантировать отсутствие драфтинга на старте невозможно. Это надо понимать. 5. Мария: "Поворот на Высоцк можно было заметить только при знании трассы" Согласен, с этим поворотом у нас были наибольшие сложности. ГИБДД на полчаса опоздали к этому повороту, волонтер не сработал должным образом - как результат, были участники, уехавшие не туда. Пришлось в авральном порядке отсылать на эту точку усиление. После принятых мер никто неправильно уже не ехал. На следующий год уделим этому месту наибольшее внимание. 6. Мария: "Мальчик-волантер на ЖД переезде не предупреждал никого( а там можно нормально убраться, при незнании трассы) а на втором кругу он вообще уснул у симафора". О чем именно не предупреждал? О том, что там надо снижать скорость из-за плохого асфальта? Об этом говорилось на брифинге. О приближающихся поездах? Другие участники говорили, что он их останавливал при приближении поезда. В чем конкретно он недоработал? 7. Мария: "Про насильственную заявку "по профикам" по непонятным критериям типа "а ты на работе можешь тренироваться" - я вообще молчу" Мария, причины понятны всем, кроме вас. Вы сайт соревнований смотрели? Читали условия заявки? Видимо, нет, поскольку именно там было написано, что участники, имеющие разряд выше кмс по триатлону попадают в разряд ПРО. Павел, как мне помнится, мастер спорта. Критерий "а ты на работе можешь тренироваться" никто не озвучивал, это ты сама выдумала, я такое не говорил. Но на самом деле этот вопрос глубже, чем кажется на первый взгляд, в свое время еще Андрей Адельфинский его поднимал. Вопрос заключается в некой "моральности" поступков Павла Лемесева, профессионального спортсмена, который всегда регистрируется на старты по эйджикам. Тогда как, например, занимавшиеся с ним Стас Крылов и Андрей Ляцкий регистрируются по ПРО. Правильно ли выходить на старт спортсмену-профессионалу против учителей, клерков и врачей? Павел отвечает, что "я на стартах ФТР не выступал уже 3 года, на ЧР не выступаю 4 года". Павел, а деньги за это время ты как кто получал? Как кадровый военный, несущий службу на флоте? Или все-таки как спортсмен? 8. Ну теперь переходим к самому больному вопросу. Хоть Мария и Павел говорят, что ехали лишь только "ЧТОБЫ ПОДДЕРЖАТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ В РОССИИ СТАРТ ПО ДЛИННОМУ ТРИАТЛОНУ!!", почему-то именно награждение вызывает у них наибольший поток негативных постов. Давайте разберемся. Мария: "Награждение - если какое либо из мест награждается денежным призом - место и сумма должна быть прописана в положении. - Все категории, подлежащие награждению, должны быть заранее прописаны в положении, в разделе "награждение победителей и призеров соревнований"" Мария, я с этим согласен, что действительно хорошо бы сделать так. Но в этом году нам призовой фонд был согласован в самый последний момент, из- за чего мы не успели разместить информацию о нем в положении. Мария: "Если это деньги, которые организаторы пообещали спортсмену "за приезд" - то они вручаются в конвертике в не торжественной обстановке " Ну вот, опустились до уровня домыслов... Стыдно должно быть, Мария! Никому никаких денег за приезд мы не платили, поскольку во-первых, у нас лишних денег нет, и во-вторых, потому что это абсурд. Если тебя так задело, что Дима Носарев как победитель среди мужчин получил денежный приз, а ты как победитель среди женщин нет, то так и напиши, не опускайся до уровня предположений, достойных желтой прессы. Вот что меня удивляет - вы с Павлом столько говорите о необходимости единения "настоящих", "чистых" триатлетах, но при этом не можете просто по-человечески порадоваться за Диму Носарева, который в абсолютно честной борьбе красиво побеждает второй год подряд. Если вы решили, что деньги были даны Диме "за приезд", то почему не позвонили ему и не задали ему этот вопрос? Учитывая, что Павел не один год с Димой прозанимался бок о бок, это было бы абсолютно естественное решение. Зачем вы выносите на публику свои ничем не подкрепленные домыслы? Впрочем догадываюсь почему - потому что сами понимали полную абсурдность этого предположения, но не "уколоть" организаторов не могли. А на самом деле все проще, на старте был представитель Генерального спонсора - компании "АСИКС". Увидев красивую и безоговорочную победу Димы второй год подряд она решила лично поощрить его денежным призом. Вот и все. Без всяких скрытых смыслов, подтекстов, райдеров и прочего. И что опять же интересно - у всех участников этот момент вызвал только позитивные эмоции, только чета Лемесевых осталась недовольной. Мария: " Если победители и призеры награждаются ценными(не денежными) призами, то описание последних может быть упущено, но пакеты призов для первого, второго и т.д мест должны быть укомплектованы заранее, а не под конкретных спортсменов с учетом личных симпатий и антипатий" Честно говоря, я даже сначала не понял о чем это. Но потом прочитав "кроссовки типа Патриот для мужского абсолюта...(по эйджикам лучше давали) что это было?", сообразил. Уважаемые Мария и Павел, прежде чем кидать в лицо организаторам голословные обвинения, прошу-таки "изучить матчасть"(с). Призовой бюджет в расчете на одного участника в среднем составлял в этом году около 4 тысяч рублей. То есть победитель получал призов в эквиваленте где-то на 6 тысяч, второе место - на 4 тысячи, третье место - 2 тысячи. Итак Павел у нас занял второе место, исходя из этого его призовой пакет должен был содержать товаров где-то на 4 тысячи рублей. Переходим к арифметике: кроссовки GEL-SD LYTE, розничная цена 3850 руб, легкоатлетическая футболка, розничная цена 1450 руб. Итого 5 300 руб. Ну и где тут дискриминация? Ваши призы ближе даже к первому месту по эйджикам. Я понял только, что вы приняли хорошие кроссовки из новой серии ASICS "Естественный бег" за дешевую базовую модель уровня Патриот. В общем сначала разберитесь в кроссовках, а потом уже начинайте нас обвинять в предвзятости. Мария: "Но Дима... награждение, проведенное тобой, это для меня просто плевок в лицо". Давай, Мария, опять же подробно - кто и где тебя унизил и оскорбил? Дима, который кричал на всю площадь про тебя, что ты только что прошла Айронмен, что надо поддержать эту мужественную девушку, что ты имеешь один из лучших результатов среди российских женщин на Айронмене? Или может быть я вас оскорбил и унизил тем, что ходил за съемочной группой НТВ и просил снять на финише именно вас с Павлом как первую в России айронмен-семью? Или я вас оскорбил, когда отзывал готовый заказ номеров из типографии только для того, чтобы в последний момент внести вас с Павлом в личное участие вместо эстафеты (это был вечер четверга, в оговоренные сроки вы зарегистрироваться не успели)? Хочу увидеть список злых козней организаторов против семьи Лемесевых. Ведь как правильно заметил Сергей Бирюков "На награждении никаких злых намёков нормальная публика не поняла". У Павла все посты вообще практически лишены смысла, сплошные эмоции, метафоры и аллегории. Алкаши, пиво, ослик Иа... По поводу расовой теории, высказываемой Павлом "чистых триатлетов очень мало в России, так цените их участие и прислушивайтесь к советам и критике" - это вам к Семковичу, он уже давно ее развивает. "Нажать на секундомер, налить в стаканчики воду и натянуть на финише полоску ЕЩЁ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПРОВЕСТИ ТРИАТЛОН!" - Павел, так у тебя был шанс ПРОВЕСТИ ТРИАТЛОН в прошлом году. Ты со своим фронтом работ тогда откровенно не справился, вот теперь точишь на нас зуб и несешь на форуме какую-то ерунду. Просто для организации старта надо работать не только языком, но и руками. Первое у тебя получается хорошо, второе - откровенно говоря, не очень. Павел: "Если уж решили такую хитро-***банную беговую трассу сделать". Павел, предложи другой вариант, с удовольствием рассмотрим. Ну и наконец, Павел и Мария, если у вас столько к нам вопросов и претензий, то имейте мужество говорить это в лицо, а не посредством форума. Мой телефон 89219215987 (вы его и так знаете), звоните в любое время. PS: я всегда выступал и буду выступать за хорошие и качественные соревнования. Мы стараемся делать максимум того, что в наших силах, чтобы половинка в Выборге навсегда осталась в Вашем сердце. Еще раз благодарю всех участников этого года! Ну и, конечно, ждем Вас всех на Выборгмене в 2012 году! Помните, что это последний год до конца света по календарю майя, так что надо провести его максимально насыщенно ))) Все вопросы и пожелания по поводу старта принимаются по почте and_zhirnov@mail.ru и написанному выше телефону. С уважением, Жирнов Андрей.
urpula: НТВ замечено и на фотографиях и в обсуждениях ... а ссылка-то есть на их сюжет? :)
MANOMY: urpula пишет: НТВ замечено и на фотографиях и в обсуждениях ... а ссылка-то есть на их сюжет? :) НТВ - очень сложный телеканал. Сюжеты в интернет они не выкладывают, а копии просто так не предоставляют. Только по официальному письму и в течение достаточно длительного промежутка времени. Письмо мы написали, пока что ждем ответа. Как только получим сюжет, сразу выложим его для просмотра.
BiSer: написал почти месяц назад. Публикую в массы. http://www.biserplus.fromru.com/otchet/2011/tri_1.htm
полная версия страницы