Форум » Триатлон Мастерс -- конференция » Научиться плавать взрослому можно.Первый в России » Ответить
Научиться плавать взрослому можно.Первый в России
Iгор: сертифицированный тренер по плаванию TI (Полное Погружение, по Терри Лафлину /Terry Laughlin/) - Грудев Вадим. Дождались таки :) http://t-immersion.ru http://www.totalimmersion.net Уже вторую неделю собираюсь к Вадиму - работа не пускает. Кто побывает - поделитесь впечатлениями.
iFelix: процитировать сейчас не смогу... на сокль я понял, в TI ноги для инициализации поворота корпуса Алексей. Во всем есть золотая середина. На 50м кол-во гребков больше чем на тех же 50м но уже на 1500м. Правильно скзали, гребками заморачиваться не стоит. У TI концепция - мешье движений, меньше тратить энергии. Если жестко плыть по TI, силы съэкономишь дофига и на байке как свежий будешь ехать, только вот время плавания будет очень уж большим. у детишек - есть гибкость и чистый разум, проще технику освоить. у взрослых - гибкости нет (не у всех), голова загружена(работой, семьей и еще время на спорт найти), зато есть огромный плюс - взрослые могу логически все строить правильно. Освоить плавание может каждый, главное цель.
Alex1973: iFelix пишет: у детишек - есть гибкость и чистый разум, проще технику освоить. у взрослых - гибкости нет (не у всех), голова загружена(работой, семьей и еще время на спорт найти), зато есть огромный плюс - взрослые могу логически все строить правильно. Освоить плавание может каждый, главное цель. СОГЛАСЕН!!!!!! Я вот себе цель сейчас поставил (аж самому СТРАШНО) - 2км за 28 мин!!!!!!! В "полтиннике"!!!!!!! Пока лучшее время 32мин. с копейками..... Это каждые 500 метров надо плыть быстрее на МИНУТУ!!!!!!!!! ВОТ ПРИХОДИТСЯ ВПАХИВАТЬ НЕ ПО ДЕЦЦЦКИ!!!!!)))
iFelix: тоже есть такое желание, посмотрим... на Хвиле посоревнуемся (надо будет попробовать гидрик достать).
Alex1973: Насчёт гидрика могу помочь. Если в Москве живешь - вообще здорово. Если будет интересна тема - пиши на почту: alexdomino@mail.ru
Игорь: насколько я знаю. Емельянов Серёга ой как неплохо вкручивает.Да и топором вроде не плавал.а уж бежит как лыжник хорошо всегда. Познакомился с ним в Питере, на первом ЧС в 1990.
L.R.: IP пишет: L.R. , обратил внимание на ваше фото. С таким закачанным плечевым поясом сложно амплитудно и расслабленно пронести руку и сделать гребок. Боюсь из-за перенапряжения рук у вас и полноценного "чувства гребка" нет. Тяните свои руки, выкручивайте иначе и ларри тефлин не поможет. Есть такое дело, у меня по жизни мясо всегда растёт (какое нах качание) и у отца тоже "банки" были, так что вот(((. Да, руки действительно керово проносятся, да ещё они у меня короткие, по поводу лопаток даже не заморачиваюсь, итак в плечах дискомфорт, куда уж больше их грузить. Лан не буду вас больше напрягать, я же нахожусь на самой нижней ступеньки плавания, и у меня впереди 3 года)) Но видео покажу обязательно.
Igor1964: Купил данную книжку - хотелось ознакомится. Кое что полезное для себя все равно узнал (когда то плавал на уровне 1 р.). А главное - лишний раз задумался над техникой, что можно улучшить. Весьма трезвая мысль у него, что в ветеранском плавании техника важнее силы и выносливости, которые уже не растут. Заодно прочитал бурное обсуждение данной книги на форуме пловцов. Краткое резюме оттуда: методика хороша для начинающих и тех, кто не стремится плавать быстро. Вот хороший, на мой взгляд, образец стаерской техники. Китаец устанавливает мировой рекорд на полторашке. Плывя каждую сотню по 58-59 делает всего по 27 гребков!!! http://www.youtube.com/watch?v=Z-ZMbiem-V8
michal: http://www.youtube.com/watch?v=r4-w_OochCo&feature=g-al l на 16минуте 15сек. Показывают лидера заплыва -Безуглого. У него личник 15.07 на 1500м по большой воде. До триатлона он участвовал в ЧМ на открытой воде. Частота явно выше китайца)))).
Leha: Alex1973 пишет: А если бы ты ПЕРЕБОРОЛ свои неудобства, если бы ПЕРЕТЕРПЕЛ "захлёбывания" и привык плавать с "доской во всех местах" (как это делают ДО СИХ ПОР В СПОРТШКОЛАХ ПЛАВАНИЯ) - то проплыл бы в Весбадене за 30-32 минуты!!!!!!!!!!!! Вот в этом я сильно сомневаюсь. За те 15 занятий что я сделал в бассейне тот тренер который меня сначала чуть не утопил, смог бы поставить мне такую технику что я поплыл бы 32 минут. За 10 лет каждодневных тренировок да. Тот результат который я получил, я получил не переступая чрез себя, не задыхаясь и не выпивая литры воды в бассейне. Я плавал расслабленно получая удовольствия. Поэтому я считаю что ТИ достойная альтернатива бассенотренеру за деньги для тех кто хочет научиться плавать.
Alex1973: Сколько людей - столько мнений. Тебе попался плохой тренер. Таких тоже много. Но и хороших немало. А насчёт ЗАДЫХАТЬСЯ и ПИТЬ ЛИТРАМИ ВОДУ В БАССЕЙНЕ - без этого ты не сможешь нормально плыть в ОТКРЫТОЙ ВОДЕ!!!!!!! И я очень сильно сомневаюсь, что "комфортно плавая" ты за 37 минут проплыл бы в Висбадене....Здесь одной техникой Вафлина не обойтись....
USPEX: Alex1973 пишет: Вафлина Дружище, у тебя вечная очепятка... ну не нравится метода, не используй, какие проблемы? И не рассуждал бы столь категорично о вещах, о которых имеешь весьма посредственное представление. Со всем возможным Уважением, USPEX
Alex1973: А что у нас дипломированные тренеры по плаванию тоже поддерживают Вафлина??? Или может так никто не хочет пользоваться услугами ОПЫТНОГО ТРЕНЕРА, а с помощью "Полного погружения" сразу "КЛЮЮТ"?????????? Вот мне мои тренеры (я там выше писал о них), НЕ СОВЕТОВАЛИ ВАФЛИНА!!!!!!!!! Говорят, ВАФЛИН О И В АФРИКЕ ВАФЛИН!!!!!!!!!!!!))))))))))
USPEX: Как ни странно, я даже и не знал, но всю свою жизнь я плавал используя ЭЛЕМЕНТы ПП. Наплыв, например. Тренер и куратср в институте всегда говорили: "Тянись!" А кому не говорили? Не понимаю, зачем обсерать человека, если он только и сделал, что обобщил опыт НАЧАЛЬНОГО обучения плаванию? Определенные моменты, и вправду, имеют право на жизнь в реально длинном плавании. Если этого не видеть и отрицать очевидное и возникает сомнение в компетентности отрицающего. Я сегодня дал взрослой ученице пару упражнений из ПП, и, не поверишь, ведь поплыла! Без доски, колобашки, и прочей мутатени. Раньше кролем вообще не плавала... Что, блин, в этом плохого? А на личности зря ты снова перешел. Не солидно. Вроде и лет уже по гланды, а ведешь себя как шейгиц немытый...
USPEX: А вот, без балды и истерии, Конаков, ты ведь книгу- то и не читал скорее всего (картинки не интересные и не понятные), да и видео не смотрел, а если и смотрел, то ничего не понял, нюансов то ты не видишь, не специалист ведь. Скажи спокойному и уравновешенному сообществу, в чем недостатки и минусы СИСТЕМы, не автора (тут понятно тебе фамилия его не нравится). Почему, конкретно, ей не надо пользоваться (Потому что твой тренер сказал, не аргумент. Кстати, если он скажет тебе: "Потянись за рукой..." он, сука такая, использует ЭЛЕМЕНТ ПП, можешь забросать его тапочками и мокрыми плавками... раздеться можно прямо там, где этот совет и услышишь) Даю тебе вводную: речь идет о начальном и марафонском плавании взрослых. Пару слов о себе: книги у меня нет, хотя полистать ее очень соблазнительно; с интересом просмотрел видео, несколько раз (но я вижу нюансы) Только чисто конкретно, по пацански, по пунктам, без базарных визгов и истерик!
IP: Браво, друзья! Поговорили, пообзывали друг-друга. Каждый остался при своём мнении, а неприятный осадок остался у всех остальных. Авторский патент на термин "Вафлин" - у меня. Поэтому все претензии - ко мне. Я и русские-то фамилии через раз запоминаю, а уж иностранные... Больно уж созвучно и смачно для памяти получилось))) Я так же как и все вы, пардон, Вафлина просмотрел бегло. Ничего революционного, кроме упаковки, не обнаружил. Будь у меня сознание не обременным знаниями законов гидродинамики, а тело раскоординированным, наверное сказал бы - ВАУ! Но поскольку для меня этот период жизни уже давно позади, а материальной выгоды от использования методики, пардон, Вафлина, не имею, то и могу выступать в роли антипиараста этой книги. Мы уже научились "избавляться от беспокойства и приобретать друзей" по Карнеги, изучать иностранный по экспресс-методикам Давыдовой. Видимо, теперь пришла пора и триатлона от Фрила и плавания от, пардон, Вафлина. Alex1973 - главный либерал-демократ российского триатлона.)))) Поэтому обижаться на его эпатажность него нет смысла, а прислушиваться иногда и не мешало бы. К примеру, о защите отечественной школы тренерства. Зимой мы заспорились с michal по причине одного интервью от некой три-дивы украинского триатлона. Она наняла себе известного португальского тренера и ничего умней не придумала, как заявить в интервью, что всё что она делала до этого в Украине - детский сад по сравнению с тем чем занимается сейчас. Меня возмутило то, что вот так, в одно мгновенье можно облить дерьмом тех, кто вел её к мастерству, кто по сути сделал из неё высококлассного спортсмена. Я был знаком с её первым тренером и уважал его как человека. Он один из немногих серьезно авторитетных людей в украинском триатлоне. При нём она поднялась на ноги и стала тем кто есть сейчас. Как он воспринял слова своей ученицы, мне неизвестно. Летом, не совсем ещё пожилой, этот тренер умер. Приехал на работу на велосипеде, сел за стол, достал таблетки от сердца - и умер. Говорят, в последнее время он много переживал, как-раз по поводу дел связанных с триатлоном. А что дива? Не увидел я серьезного прорыва в её мастерстве после португальских сборов. Даже назвал бы нынешний её сезон провальным. Поэтому я солидарен с Alex1973 - не надо утверждать, что "нет пророка в своем отечестве", если нет его в собственной голове. И добавлю от великого В.В. (не Путина))): "Сукин сын Дантес Лафлин! Великосветский шкода. Мы б его спросили: — А ваши кто родители? Чем вы занимались до 17-го года?— Только этого Дантеса Лафлина бы и видели."
michal: IP, я продолжаю утвердать, что пробывать надо и учиться! Не все воспринимают адекватно и правильно написанное в книгах о плавании за 80-е годы. Не каждому понятно, для чего нужны те или иные упражнения на Ютубе. Иногда и слова тренера нечень доходят. Но тут появляется возможность улучшить за пару денег.... если поможет, то отлично, если не поможет, то сам поймет, что обманули)))). Мне например, смешно было читать книгу(на СХ подарили) о беге, где треть книги обьясняют метод, как начинать бегать трусцой)))))). Мне там ВСЁ очевидно и непонятно, нафига этот ажиотаж, ведь при желании ВСЁ содержание книги можно по частям прочитать в сети и самому немного систематизировать...... НО есть ведь люди, которые на полном серьезе пытаются научиться бегать хотя-бы трусцой в течении 30 минут!!!!! И эта книга именно для них! Пусть читают, им нужна информация, её им дают, что страшного в этом? Ну систематизировал чел немного инфы и в книге отобразил..... у нас любой труд в почете)))).
Alex1973: IP пишет: Зимой мы заспорились с michal по причине одного интервью от некой три-дивы украинского триатлона. Она наняла себе известного португальского тренера и ничего умней не придумала, как заявить в интервью, что всё что она делала до этого в Украине - детский сад по сравнению с тем чем занимается сейчас. Меня возмутило то, что вот так, в одно мгновенье можно облить дерьмом тех, кто вел её к мастерству, кто по сути сделал из неё высококлассного спортсмена. Я был знаком с её первым тренером и уважал его как человека. Он один из немногих серьезно авторитетных людей в украинском триатлоне. При нём она поднялась на ноги и стала тем кто есть сейчас. Как он воспринял слова своей ученицы, мне неизвестно. Летом, не совсем ещё пожилой, этот тренер умер. Приехал на работу на велосипеде, сел за стол, достал таблетки от сердца - и умер. Говорят, в последнее время он много переживал, как-раз по поводу дел связанных с триатлоном. А что дива? Не увидел я серьезного прорыва в её мастерстве после португальских сборов. Даже назвал бы нынешний её сезон провальным. Это очень поучительная история.... Многие наши молодые спортсмены, да и не только молодые, да и не только спортсмены забыли, что такое РОДИНА!!!!!!!!! Мы стремимся познать и понять всё ЗАПАДНОЕ, при этом в слове К-О-Р-О-В-А умудряемся сделать 2-3 ошибки.... Мы уже почти не можем воспроизвести хотя бы ОДНУ ЦИТАТУ ИЗ А.С ПУШКИНА..... НАС ПОЛНОСТЬЮ РАЗЛОЖИЛИ И УГРОБИЛИ КАК НАЦИЮ!!!!!!!!!!!!!!! И ПЫТАЮТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ПОЛНОСТЬЮ!!!!!!!!! ПРОСТО МНОГИЕ НЕ ДОГОНЯЮТ И НЕ ПОНИМАЮТ ЭТОГО!!!!!!!!!! А на самом деле ничего личного у меня ни к одному участнику форума нет....просто вы сами поймите, что ДЕГРАДАЦИЯ ОБЩЕСТВА - ЭТО ДЕЛО РУК САМОГО ОБЩЕСТВА.....
USPEX: michal пишет: Мне например, смешно было читать книгу(на СХ подарили) о беге, где треть книги обьясняют метод, как начинать бегать трусцой)))))) Миша, на каждый товар- свой покупатель. Уверяю тебя, что для очень многих пробежать без остановки 30минут, задача за гранью понимания. Им то и нужна подобная книга и методика, а не тебе, в любую минуту готовому пробежать 20-ку.
Iгор: напоследок вкратце. Уважаемому IP. Тему и разговор завел я, так что правильнее мою фамилию склонять/передергивать. Легче да нашим понятнее будет. А то мужик написал книжку, снял видео, о нас ни сном-ни духом, а тут его заочно его фамилию путают в переводе. Не по пацански как-то. Уважаемому Алексею. Надеюсь, не ошибусь, если скажу, что валишь триатлоны ты не в кроссах "Кимры", не на веле "Старт-Шоссе" и не в стартовом костюме от "Красной швеи". И тем не менее, Родину точно любишь, не сомневаюсь. В упор не вижу связи между методиками обучения и любовью к Родине. Отечественные высшие школы и тренеры в любом виде спорта никак не оспариваются. Речь идет о первой ступени спортмастерства - понимание и умение. Всем уважаемым коллегам. На сем пока собираюсь перейти в читатели. Потому что противление книге Полное погружение и его автору никак не доходит до меня, так же, как и до Вас не доходит единственная мысль: по изложенным в книге приемам +видео можно сносно научиться плавать даже без тренера (наличие которого, грамотного, под боком и умеющего донести технику доходчиво), тренера - на просторах нашей обширной Родины в большинстве желающим научиться плавать не сыскать днем с огнем. Ветку открыл по той причине, что человек с книгой+видео может время от времени подъехать/написать/отослать видео товарищу, знающему что к чему и живущему в России. Извините, торможу как в изложении мыслей, так и в их восприятии. Так что все нескладухи - только на мой счет. Весьма надеюсь, что многим эта книга и методика помогла. На www.skisport.ru - очевидно. За сим - всем - только наилучшего, всяческих благ и успехов!
USPEX: Alex1973 пишет: НАС ПОЛНОСТЬЮ РАЗЛОЖИЛИ И УГРОБИЛИ КАК НАЦИЮ!!!!!!!!!!!!!!! Alex1973 пишет: И ПЫТАЮТСЯ УНИЧТОЖИТЬ ПОЛНОСТЬЮ!!!!!!!!! ПРОСТО МНОГИЕ НЕ ДОГОНЯЮТ И НЕ ПОНИМАЮТ ЭТОГО!!!!!!!!!! Alex1973 пишет: забыли, что такое РОДИНА!!!!!!!!! Вы, Алексей, вернитесь на несколько постов назад. Там есть для Вас несколько вопросов. А то Вы снова взялись за глобальные проблемы... С уважением! Олег Давыденко
USPEX: IP пишет: не надо утверждать, что "нет пророка в своем отечестве" Жень, да никто с этим и не спорит! Я считал, считаю и буду считать Советскую школу плавания одной из лучших в Мире, я против хамства, грубости и быдлячества в общении. Не согласен, аргументируй. Нет реальных аргументов, закрой рот и в тину. А то получается один либераст- демократ, и ему по этому поводу позволительно все, а другой "хохол вонючии", которому в упрек все- и образование, и место жительства, и не соответствующая национальность(а если бы я был евреем? это ведь "евреи" Россию продали...) Я за уважительные отношения, причем везде и со всеми, я за конструктивный диалог и аргументированные утверждения. А либеральный демократизм чужд мне по сути. Таким говорят "Не ори не в лесу, и в лесу не ори..." Со всем моим увяжением! Олег(USPEX)Давыденко
=AA: Авторский патент на термин "Вафлин"... Лохлин - именно так нарекли Терри на одном из ресурсов. Причём совершенно доброжелательно, без какой либо задней мысли. p.s. Видимо они книгу не читали - вот и без задней мысли. А так вообще тренера Терри не жалуют. И речь не про наших (наши ещё многие не знают), а про американских. Жаль Вы не застали раннего Лафлина - когда он про рыбу проповедовал...
USPEX: USPEX пишет: в чем недостатки и минусы СИСТЕМы? USPEX пишет: Почему, конкретно, ей не надо пользоваться? USPEX пишет: речь идет о начальном и марафонском плавании взрослых. Ну что, Алексей, на конкретику яиц не хватает? Можем только хамить безапеляционно? С уважением!
Larry: =AA пишет: Жаль Вы не застали раннего Лафлина - когда он про рыбу проповедовал... А можно про рыбу подробнее?
USPEX: Итак: препирательства в прошлом... Кто- нибудь может квалифицировано и конкретно назвать плюсы и минусы методики Полного Погружения? Спасибо!
Iгор: ничего не смысля в плавании, могу предсказать ход мысли по аналогии с лыжами. Биатллон. Эталон коньковой техники - Бьерндален. Типа "так бегать нельзя!!!" - Ханневолд. Серединка - Вульф. Время от времени выигрывает каждый из них в абсолюте - это среди 90-30 мировых лидеров. Лыжные гонки, классика. Эталон - Нуртуг. Наоборот - Тайхманн. "Бегает неправильно" - Легков. Время от времени каждый из них выносит всех в гонках на дистанциях 10-50км. Вывод. Нет техник неправильных. Есть неэффективные и эффективные. Кто быстрее, тот и эффективнее. Хотя не факт, что хоть кто-то еще сможет так же той же техникой :)
USPEX: Вот это отжег! Спасибо! Iгор пишет: Вывод. Нет техник неправильных. Есть неэффективные и эффективные. Кто быстрее, тот и эффективнее. Хотя не факт, что хоть кто-то еще сможет так же той же техникой :) Это, братцы, философия! Поэтому, наверное, очень важно уметь отфильтровать информацию и взять эффективные элементы. Правильно?
Alex1973: ПРАВИЛЬНО, УСПЕШНЫЙ ВЫ НАШ, ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!!!!)))))))))
USPEX: Ну как Вы, Алексей, мне надоели! Пройтись по Вашим постам, еще вопрос, кто успешней.. Больше отвечать на Ваши экзерсисы не буду, и вообще на форум заходить более не стану. Вам бы не ссориться со мной, а советоваться, я в спорте столько, сколько Вы на свете, а в триатлоне, сколько Вы в спорте. И забыл о нем столько, сколько Вы еще и не знали. Всему сообществу- пламенный привет! С уважением! Олег(USPEX)Давыденко
Allen: Олег, этот тип не стоит того, чтоб из-за него лишать себя общения с нами. Поэтому, если модератор не в силах забанить его, то отправить его в игнор мы можем сами - не отвечая на его посты.
полная версия страницы