Форум » Триатлон Мастерс -- конференция » Научиться плавать взрослому можно.Первый в России » Ответить
Научиться плавать взрослому можно.Первый в России
Iгор: сертифицированный тренер по плаванию TI (Полное Погружение, по Терри Лафлину /Terry Laughlin/) - Грудев Вадим. Дождались таки :) http://t-immersion.ru http://www.totalimmersion.net Уже вторую неделю собираюсь к Вадиму - работа не пускает. Кто побывает - поделитесь впечатлениями.
Iгор: сертифицированный тренер по плаванию TI (Полное Погружение, по Терри Лафлину /Terry Laughlin/) - Грудев Вадим. Дождались таки :) http://t-immersion.ru http://www.totalimmersion.net Уже вторую неделю собираюсь к Вадиму - работа не пускает. Кто побывает - поделитесь впечатлениями.
Alex1973: Как бы сказала моя 3-х летняя дочка : " ПАПА!!!!!!!! КАКАЯ-ТО ФИГНЯ!!!!!!!!")))))))))))))
michal: Применительно к бегу, TI учат бегу трусцой. Хорошо, что хоть кто-то на "чайноту" обратил внимание)). Книгу, видимо будут покупать из любопытства, но что-то сверхестественного там непредставляю. Вобщем-то ЛЮБОЙ тренер, понимающий в стаерском плавании, может положить на воду человека правильно. А вот уже скорость(её величество), отдельный разговор....
Iгор: - чайники, плывут в технике TI %) Уважаемые коллеги, я как раз принадлежу к "фигне" и "чайноте", которая на 100м в тритлонном спринте пыхтит более 2х минут и выплевывает легкие в пытке на воде. Мне очень актуально, поскольку сам не способен научиться лечь на воду. И поскольку на водном этапе выплываю последний, но не самый последний. Значит, есть еще такие же. Вдруг поможет и им :)
michal: Я сам принадлежу к "чайноте"! ))) Начинал правда не с 2-х мин/100м, а с 1.28)). Сейчас проплыл 1.04 с помощью Ютуба (без личного и какого-либо тренера). Но у каждого свой путь к цели!
Lusoff: michal пишет: Я сам принадлежу к "чайноте"! ))) Начинал правда не с 2-х мин/100м, а с 1.28)). Сейчас проплыл 1.04 с помощью Ютуба (без личного и какого-либо тренера). А поделитесь пожалуйста ссылками на эти материалы с Ютуб. Сам сейчас плаваю примерно на 1.20-1.30 100м. И 1.04 было бы очень здорово научиться) А плюс от TI есть - учат не уставать на этапе плавания при той же скорости.
michal: Мне не жалко))) http://www.youtube.com/watch?v=g722JQQLHXc http://www.virtual-swim.com/3d_mv/top_btn/free/3d_q_free.html http://www.youtube.com/watch?v=6AcfrZ51sf0 http://www.youtube.com/watch?v=9Si6VeAfluQ Ну и главное для меня на данный момент -это следить за снижением лобового сопротивления воды и уменьшение вихревых потоков, создаваемых ступнями+ уменьшать "виляние ног". Это отрабатывается плаванием с колобашкой на руках. Ловить чувство воды, её ламинарность.... Плавание на ногах, с досточкой кролем и дельфином 400-600м стало моим ежедневным занятием! Все конечно-же утрировано, ведь 8 лет в бассейне(с 30 по 38) в один пост не впихнешь...))) А когда придет понимание того, для чего "пьется" вода при выполнении упражнений, то можно будет переходить к плаванию серий)))
L.R.: Два месяца хожу в басс, пытаюсь поплыть как в ПП, книга есть, не могу улечься в правильном балансе. Немного получается, если колобашка в ногах. Был зарегён в Эстонии на 111, не попал (визу не успел), зарегился на следующий год, так что 1км нужно как то проплыть, хотя бы за 25мин. Хожу в басс 5 раз в неделю, время тренировок 1,5-2 часа. С Вадимом общался в личке на плавательном форуме, там его принимают в штыки по поводу ПП, хз по какому пути начинать, вроде плавание нужно исключительно для триатлона и ПП уместно, но такое чувство, что скорости в нём (притом открытая вода) не будет. Вобщем одни сомнения(((
Alex1973: L.R. пишет: С Вадимом общался в личке на плавательном форуме, там его принимают в штыки по поводу ПП, хз по какому пути начинать, вроде плавание нужно исключительно для триатлона и ПП уместно, но такое чувство, что скорости в нём (притом открытая вода) не будет. Вобщем одни сомнения((( Если хочешь более-менее проплыть 1км ( за 20-25 мин), отрабатывай ОСНОВНОЕ: 1. Дыхание (выдох в воду, вдох над водой). Нужно довести это до такого уровня, чтобы ты мог плыть и НЕ ДУМАТЬ О ДЫХАНИИ. Пускай ты будешь плыть МЕДЛЕННО, но при этом ТЕБЕ БУДЕТ ХВАТАТЬ КИСЛОРОДА!!!!!!!!!!! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!!!!!!!!!! Для этого забей на Youtube в поисковом окне "Упражнения на дыхание" и "Упражнения на ГИПОКСИЮ" и отрабатывай!!!!!!!!!! 2. НЕ НАДО 5 раз в неделю ходить в бассейн по 1,5-2 часа!!!!!!! Пустая трата времени!!!!!!!! Достаточно 2-3 раза по 1,5 часа - НО С ПОЛЬЗОЙ и ЭФФЕКТИВНО!!!!!!!!!! 3. Построй тренировку так : - 400-500 м - РАЗМИНКА (комплексом бат+спина+брасс+ кроль по 50м каждый стиль + 100м ноги с доской) - 300м - УПРАЖНЕНИЯ (тоже в Youtube найдёшь - там всё есть) - 1000 м - РАБОТА, ОТРЕЗКИ В РЕЖИМЕ ( плывёшь 5*100м примерно с соревновательной скоростью, старайся за 1мин. 50 сек., 30 сек. отдых) и так 2-е серии. Между сериями на спине 50 м - отдыхаешь. - 300-400 м - ЗАКУПЫВАЕШЬСЯ (в одну сторону на спине спокойно, обратно брасс спокойно, можно кроль-спина, спина-брасс). ИТОГО за тренировку 2000 м. ПОКА БОЛЬШЕ НЕ НАДО!!!!!!!!! Вот примерно так....
Alex1973: Таким образом ты за декабрь и январь заложишь БАЗУ!!!!!!! А уже с февраля можно будет УВЕЛИЧИВАТЬ ОБЪЁМ, УМЕНЬШАТЬ ОТДЫХ МЕЖДУ ОТРЕЗКАМИ и СКОРОСТЬ САМА, КАК НИ КРУТИ - ПОДРАСТЁТ!!!!!!!!! Немного, НО 100%!!!!!!!!! Если ты сейчас будешь плыть по 1 мин. 50 сек. 100 м, то при таком графике в апреле-мае будет 1 мин. 40 сек. на 100м. То есть 10 сек. на 100м РЕАЛЬНО СБРОСИТЬ, ДАЖЕ НЕ ЗАМОРАЧИВАЯСЬ НА ТЕХНИКУ!!!!!!!!!! А может даже и больше. Но только НЕ ПЕРЕГРУЖАЙСЯ!!!!!!!! НЕ НАДО 5 раз В НЕДЕЛЮ!!!!!!!!!))))))))) по крайней мере, меня 6 лет назад так учили, когда я плыл 100м за 2 мин.10 сек. СЕЙЧАС - 1мин.30-35сек. СТАБИЛЬНО НА СОРЕВНОВАНИЯХ В ОТКРЫТОЙ ВОДЕ!!!!!! 1,9км лучшее время - 30мин.45сек.
L.R.: Не всё так просто. В плавании не получится, как в лыжах, беге, веле. Т.е. у меня есть упёртость и сила воли, но нифига не канает ((. По поводу батта, улыбнуло)).100м за 1мин 50, тож. Сейчас плыву 1 км в 25м бассейне за 25мин
Alex1973: Ну тогда бат заменяй кролем, а отрезки 100м плыви в режиме 3мин. - 2мин.30сек - 100м + 30сек. отдых. Но если ты будешь пользоваться техникой ПП или TI - ВООБЩЕ УТОНЕШЬ НАФИГ!!!!!!!!!!!!)))))))))))
Iгор: а практика покажет :) Пока результаты в TI - вода уже не пытка, но еще и не отдых. Посмотрим, что дальше. Встречусь с Вадимом - отпишу. Внутреннее чутье подсказывает - с большой пользой для себя :))
L.R.: У меня два пути, или долбить с доской 70% трень, или забить на ноги и научиться плавать в ПП. В ПП не могу найти баланс, хотя топлю голову и давлю на "поплавок". Но книга очень нравится, и я прям теоретически типа плыву, точно понимая в голове, как я скользю, и как перекатываюсь с бока на бок, но мне кажется что гребок у меня слабый, очень хорошо получается с колобашкой на 4 гребок под одну руку, 25м проплываю за 20 гребков, но очень медленно. Вобщем выложу видео через 2-3 недели здесь и на форуме пловцов, очень хочу плыть правильно, а не махать руками и ногами. Раньше не мог научиться, а теперь открылся басс в 5ти минутах ходьбы, купил карту на год с 7.00-16.00, можно обплаваться)) Но мои данные канеш фиговые 176см-92кг-57лет(( Это моё фото в Бережках, кажется 3 года назад(((
Alex1973: L.R. пишет: У меня два пути, или долбить с доской 70% трень, или забить на ноги и научиться плавать в ПП. У тебя есть ещё один путь - ПРИСЛУШАТЬСЯ к тому, что советуют люди, которые начинали примерно с того же уровня, что и ты!!!!!!!! Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь научиться плавать - действуй по вышенаписанному плану. Если так, языком почесать на форуме, то тоже можно))))))) Здесь СВОБОДА СЛОВА!!!!!!!!))))))
Alex1973: Iгор пишет: Встречусь с Вадимом - отпишу. Внутреннее чутье подсказывает - с большой пользой для себя :)) Игорь! А почему именно Вадим? Кто это вообще такой и откуда он взялся? У него есть сертификат тренера по плаванию? Он работал в бассейне? Есть ученики, которые достигли успехов? Просто насколько я понимаю кое-что в "колбасных обрезках", так многие мои друзья - тренеры по плаванию со стажем 7 лет и более тренерской работы, многие пловцы из известных московских клубов с НАСТОРОЖЕННОСТЬЮ относятся к ШАРЛОТАНУ ТЕРРИ ЛАФЛИНУ и его технике!!!!!!!!!!!! И почему-то находятсмя люди (я догадываюсь, в чём у них интерес - НАЙТИ ПОБОЛЬШЕ ЛОХОВ С ДЕНЬГАМИ И НАУЧИТЬ ИХ "ПЛАВАТЬ"), которые ЛЕЗУТ везде со своими БРЕДОВЫМИ инициативами и пытаются доказать, что СТАНДАРТНОЕ ОБУЧЕНИЕ ПЛАВАНИЮ - это долго, нудно и многим не под силу...... Я здесь могу провести ряд аналогий: - ускоренное обучение вождению автомобиля (летальный исход) - ускоренное обучение английскому языку(никто ни хрена не поймёт) - ускоренное восстановление после травмы (как говорила Маша Потапова-Лемесева "ТРАВМУ НУЖНО ЗАБЕГАТЬ") :-))) ничего более БРЕДОВОГО я не слышал....(обратитесь к врачу-травматологу) так что, ребята, ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ САМИ!!!!!!!!! МЫ, К СОЖАЛЕНИЮ, ЖИВЁМ В СМУТНЫЕ ВРЕМЕНА ВОРОВ, МОШЕННИКОВ, ЛЖЕЦОВ И ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПСЕВДОТРЕНЕРОВ...... НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ЭТУ ЛАЖУ!!!!!!!!!!!!
Alex1973: И ещё хотел написать одну вещь, которую считаю важной.....может для кого-то и бред, но тем не менее... Мы до 1990 года были СИЛЬНЕЙШЕЙ спортивной державой. Почему? Ведь ЦК КПСС вела нашу страну в "тупик", "разваливала все отрасли и области нашей экономики и политики". За счёт чего мы держались? Были небольшие зарплаты, не было трансферов, миллионных контрактов игроков и тренеров команд. Не было новых спортивных технологий. Лыжи были медленнее, кроссовки были тяжелее....ПОЧЕМУ МЫ БЫЛИ СУПЕР СПОРТИВНОЙ ДЕРЖАВОЙ??? Может потому, что НЕ ПУСКАЛИ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ТЕРРИ ЛАФЛИНОФ???? Может потому, что "профессор" Селуянов вёл бы физкультуру в школе, а не МОЗГИ ИПАЛ спортсменам и физкультурникам? Может потому, что учились по учебникам и технологиям ЧЕСТНЫХ ТРЕНЕРОВ - заслуженных людей, которые выпустили многих ЧЕ, ЧМ, ЧОИ??? А сейчас ТАКИХ ПРОСТО НЕТ??? А если есть, ТО МАЛО???? Может потому, что НАС НЕ РАЗЛАГАЛИ ИЗНУТРИ, КАК СТРАНУ, КАК ДЕРЖАВУ???? А сейчас так и происходит.....НАС НЕЛЬЗЯ ПОБЕДИТЬ СИЛОЙ - МОЖНО ХИТРОСТЬЮ!!!!!!!!!!! Российский спорт откатился на 10 -е места в таких видах, где мы были ВСЕГДА 1-2....в крайнем случае -3-е.... Оказывается, главный тренер женской сборной по биатлону - ФОЛЬФГАНГ ПИКЛЕР!!!!!!!!!!))))))))))) ШВЕДСКИЙ ТРЕНЕР!!!!!!!! О КАК!!!!!!!!!!! СУПЕР!!!!!!!!!!))))))))))) А он всегда наших НЕНАВИДЕЛ и ЗАВИДОВАЛ!!!!!!!!! И даже у него были высказывания типа:" Русские только за счёт допинга вылезают!" А ТЕПЕРЬ ОН ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР!!!!!!!!!! КАКАЯ СУ....А ЕГО НАЗНАЧИЛА???????? И ДЛЯ ЧЕГО?????????? А для того, чтобы наш БИАТЛОН ещё дальше в ЖОПУ ЗАСАДИТЬ!!!!!!!!!! НАС РАЗЛАГАЮТ ИЗ НУТРИ НАШИ ЖЕ !!!!!!!!! И МЫ ЖЕ ЭТО ХАВАЕМ!!!!!!!!!!
Al_ps: Alex1973 пишет: Мы до 1990 года были СИЛЬНЕЙШЕЙ спортивной державой В плавании мы всегда были в ...опе (за исключением Сальникова-Попова-Панкратова), может потому что НЕ ПУСКАЛИ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ТЕРРИ ЛАФЛИНОФ???? Стандартный советско-российский тренер по плаванию ничего не даст взрослому новичку. Я бы порекомендовал книжку "100 упражнений", и сравнивание своего видео с эталонным, если нет доступа к хорошему тренеру. А программа ТИ вроде дает резулььтаты, на трилайфе народ хватстался что чуть ли не в 1,5 раза быстрее поплыли за неделю.
Leha: Alex1973 пишет: тренеры по плаванию со стажем 7 лет и более тренерской работы, многие пловцы из известных московских клубов с НАСТОРОЖЕННОСТЬЮ относятся к ШАРЛОТАНУ ТЕРРИ ЛАФЛИНУ и его технике!! Я год назад мог проплыть кролем от силы 50 метров, летом пошел в бассейн учиться плавать под руководством тренера с многолетним стажем, в течении 2-х занятий нахлебался воды, пару раз чуть не утонул, и заип..лся плавать с доской во всех местах. Потом стал сам на озере делать упражнения из фильма "Total Immersion" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1217808) книги тогда еще не было. Зимой в бассейн не ходил, весной продолжил делать упражнения в бассейне. Летом этого года проплыл 1,9 км в Висбадене за 37 минут. Система работает, особенно для тех кто до плавал как топор.
Iгор: Терри Лафлин. Ссылается многократно на Попова. Вадим Грудев. Имеет сертификат тренера TI. Почему к нему? Потому что у знакомых тренеров научиться плавать не получается. По причине только и исключительно моей неспособности\туповатости :) Почему TI и Вадим? Потому что в TI изложена система, которуая обьясняет "зачем и как" - каждый элемент плавания во взаимосвязи с другими элементами и целью - зачем это нужно и как делать. Можно анализировать. Допускаю, что TI - не самая легкая и не самая эффективная техника плавания. Но пока для меня - приносящая очевидный результат. И пока - так, буду по ней плавать. Упрусь в очередную стенку с остановкой роста результата - напишу или поеду к Вадиму. Из переписки с Вадимом уже усовершенствовал некоторые элементы. Существенно. Так что лето покажет :)))
IP: Al_ps пишет: Alex1973 пишет: цитата: Мы до 1990 года были СИЛЬНЕЙШЕЙ спортивной державой В плавании мы всегда были в ...опе (за исключением Сальникова-Попова-Панкратова), может потому что цитата: НЕ ПУСКАЛИ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ ТЕРРИ ЛАФЛИНОФ???? Стандартный советско-российский тренер по плаванию ничего не даст взрослому новичку. Я бы порекомендовал книжку "100 упражнений", и сравнивание своего видео с эталонным, если нет доступа к хорошему тренеру. А программа ТИ вроде дает резулььтаты, на трилайфе народ хватстался что чуть ли не в 1,5 раза быстрее поплыли за неделю. Конечно же были в ..опе. И не было у нас кроме перечисленной троицы, ни Галин Прозуменщиковых, ни Сергееев Фесенко, ни Владимиров Буре, ни Геннадив Пригод... Да и Вайцеховские-Турецкие и иже - это не наши тренеры, а австралийские.. Alex1973, зауважал тебя ещё сильней. Пахать надо с головой на тренировкой - появятся результаты. А если нет ни головы не тренера - не будет и результатов. Тут уж никакой Терри вам не поможет.
Al_ps: IP пишет: И не было у нас кроме перечисленной троицы, ни Галин Прозуменщиковых, ни Сергееев Фесенко, ни Владимиров Буре, ни Геннадив Пригод... Вы похоже не в теме. Вспоминать имена полувековой давности в качестве доказательства... У сша-австралии таких имен каждый год десятки. IP пишет: Турецкие и иже - это не наши тренеры, а австралийские Именно что австралийский, а ныне швейцарский ;-)
IP: Э-э-э, товарищ... О чём с вами ещё можно спорить? Или вы всё же за то, что бы я привёл вам в пример кого-нибудь в косоворотке со штанами навыпуск, подпоясанным кушаком и на фоне триколора? Или полвека назад другая техника скольжения была?
michal:
michal: А по ТП, возможно повторюсь.... Если человек не знает с чего начать, а тренерам в ДЮСШОР западло новичку-ветерану что-то внятное подсказать? Если чел ходит в бассейн, где тренера "дубьё стаеросовое"? А тут человек помощь предлогает, пусть не бесплатно, но хоть кто-то внимание обратил! ))) Со временем будет понятно, что к чему, но для начала конечно-же хорошо, что хоть кто-то над головой вдоль бортика ходит и следит за тобой.
michal:
Alex1973: Leha пишет: Я год назад мог проплыть кролем от силы 50 метров, летом пошел в бассейн учиться плавать под руководством тренера с многолетним стажем, в течении 2-х занятий нахлебался воды, пару раз чуть не утонул, и заип..лся плавать с доской во всех местах. Потом стал сам на озере делать упражнения из фильма "Total Immersion" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1217808) книги тогда еще не было. Зимой в бассейн не ходил, весной продолжил делать упражнения в бассейне. Летом этого года проплыл 1,9 км в Висбадене за 37 минут. Тёзка! А если бы ты ПЕРЕБОРОЛ свои неудобства, если бы ПЕРЕТЕРПЕЛ "захлёбывания" и привык плавать с "доской во всех местах" (как это делают ДО СИХ ПОР В СПОРТШКОЛАХ ПЛАВАНИЯ) - то проплыл бы в Весбадене за 30-32 минуты!!!!!!!!!!!!
Alex1973: AI_ps пишет: Стандартный советско-российский тренер по плаванию ничего не даст взрослому новичку. Вот зачем писать ЗАВЕДОМО ЧУШЬ???????? У меня МАССА ПРИМЕРОВ, когда взрослые дядьки (40 и больше лет) занимались в бассейнах у тренеров (уровня МС) и через год занятий были РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!!!!!!!!!! Просто кто-то очень заинтересован, чтобы в среде Трилайфовцев - там деньжат побольше, а заодно и на других форумах, типа Триатлонмастерс, Ски-спорт и др. ЛЮДИ НАЧАЛИ ХАВАТЬ ИМПОРТНЫЙ ПРОДУКТ СОМНИТЕЛЬНОГО КАЧЕСТВА!!!!!!!!!!!!! И в силу своей СПОРТИВНОЙ НЕГРАМОТНОСТИ МНОГИЕ ВЕДУТСЯ!!!!!!!!!!!!! А ЖАЛЬ...........
Alex1973: Al_ps пишет: Именно что австралийский, а ныне швейцарский ;-) (это про Турецкого) К величайшему сожалению, но это как раз и есть один из пунктов РАЗВАЛА ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ - ЗАГНАТЬ ЛУЧШИХ ТРЕНЕРОВ ЗА ГРАНИЦУ, СОЗДАТЬ ИМ В РОССИИ НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ!!!!!!!!!!!! Сейчас в США есть "ПРЕМИЯ МИХАИЛА ГОРБАЧЁВА" за особые заслуги в экономике, политике, культуре.....а на самом деле ЗА РАЗВАЛ СССР))))))))))) Скоро будет премия "ТЕРРИ ЛАФЛИНА" за особые заслуги в ОБУЧЕНИИ ПЛАВАНИЮ РУССКИХ)))))))))))))
Iгор: Что-то не особо верится :) Вот году в 2005 на скиспорте был размещен материал о новой тенденции эффективного конькового хода. Одним из первых так начал ездить Бьорн Дэли. Сейчас так ездят почти все. Кто-то в этом заинтересован? :))) Нормальному тренеру в бассейне - любому - нужно платить деньги за обучение. Нашему-не нашему - без разницы. Кто же в этом заинтересован? TI имеет одно великое преимущество: там расписана методика, которая позволяет самостоятельно анализировать и видеть во взаимосвязи каждый элемент плавательного движения. Именно во взаимосвязи-можно понять, зачем и почему именно это нужно делать, где и как вырастет скорость и уменьшится трата сил. А не набор движений - делай так. Не спорю, есть много толковых тренеров и не так много непонятливых учеников, вроде меня. Но до сих пор мне так и не удавалось понять как плыть по нормальному. Это ты там рубишься в передних рядах в воде, а нам, в полном арьеграде, мысль одна - дотерпеть до берега, чтоб выжить. Так что или терпеть, или учиться тому, что легче дается и получается. Ну, а насчет заинтересованности - ты уж прямо пиши: на скиспорте, трилайфе, триатлонмастерсе я, автор ветки, заинтересован. Заодно объясни - зачем:) И факт тебе в руки :) Ничего личного, с дружеским приветом :)
полная версия страницы